|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Главком Автономов. Победителей не судят? , Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 30 мая 2025 — 14:45 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Mukaffa пишет: Так расторжение то где? Может быть там, где и регистрация нового брака.
Mukaffa пишет: Да без разницы, кто чего писать собирается. Например Карпов Н.Д., в уже упоминаемой своей монографии по Сорокину, о жене Ивана Лукича пишет вот что И ради чего Вы привели эту версию? Хотите открыть Америку?
|
| |
|
| Lob |
Отправлено: 30 мая 2025 — 17:26
|
майор
Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
alexeybo пишет: У Сорокина не было "своей армии" до назначения его главнокомандующим Красной армией Северного Кавказа. "Издал приказ о подчинении" - это вовсе не означает "формировал". Приказ о подчинении мог издать только вышестоящий военачальник. Иное ведет к бардаку.
Проблема в том, что сам Сорокин называл себя командующим армией. И не только он.
В мае его армия состояла из двух колон, 1-я против Ростова и вторая против Азова. 1-й колоной командовал Калнин.
И Автономов для всех на Кубани был именно "вышестоящим начальником". С мандатом прямо из Москвы.(Отредактировано автором: 30 мая 2025 — 17:28) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 30 мая 2025 — 18:10
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Lob пишет: Проблема в том, что сам Сорокин называл себя командующим армией. И не только он.
В мае его армия состояла из двух колон, 1-я против Ростова и вторая против Азова. 1-й колоной командовал Калнин.
И Автономов для всех на Кубани был именно "вышестоящим начальником". С мандатом прямо из Москвы.
Не было в мае у Сорокина армии, состоявшей из двух колон. |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| Mukaffa |
Отправлено: 31 мая 2025 — 09:30
|
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
alexeybo пишет: Может быть там, где и регистрация нового брака.
А стоит ли тратить на них время?
Или вы настаиваете?))
alexeybo пишет: И ради чего Вы привели эту версию? Хотите открыть Америку?
Карпов во всех упоминаниях Лидии Дмитриевны называет её женой Сорокина.
И что теперь делать будем?
Оспаривать?(Отредактировано автором: 31 мая 2025 — 09:34) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 31 мая 2025 — 17:08
|
майор
Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Mukaffa пишет: Не пойму о чём вы оба спорите.
Главкомом на смену Автономову был назначен Калнин.
Назначен Москвой.
А Сорокин уже сменил Калнина.
Тут спорить то не о чём.
Армии только разные были. По зонам ответственности, если непонятно.
Калнин за Терек не отвечал, Сорокин отвечал. Разные армии.
(Добавление)
alexeybo пишет: Вообще нет проблем с тем, что Сорокин называл себя командующим армией. Это определяется как "самозванство". Ошибки и заблуждения окружающих при этом не делали из Сорокина командарма, и сейчас не делают.
Забыли место из разговора Шкуро с Автономовым.
Автономов там говорит:
"Командующий Таманской армией Сорокин совершенно согласен со мною в необходимости вновь организовать настоящую Русскую армию»."
Из сообщения Тихорецкой газеты «Рабочий путь» от 01.03.1918г.:
«Сегодня утром в 9 часов 30 минут нами заняты Выселки. Кадеты разбиты наголову. Мелкие остатки бежали в ст. Кореновскую. Нами взято шесть полевых орудий, большое количество пулемётов, четыре паровоза и три состава вагонов.
Подробности всего взятого ещё не выяснены.
Командующий армией Сорокин»(Отредактировано автором: 31 мая 2025 — 17:20) |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 31 мая 2025 — 17:44
|
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
Lob пишет: Из сообщения Тихорецкой газеты «Рабочий путь» от 01.03.1918г.:
«Сегодня утром в 9 часов 30 минут нами заняты Выселки. Кадеты разбиты наголову. Мелкие остатки бежали в ст. Кореновскую. Нами взято шесть полевых орудий, большое количество пулемётов, четыре паровоза и три состава вагонов.
Подробности всего взятого ещё не выяснены.
Командующий армией Сорокин»
Дата по новому стилю?
Тогда получается, что это до Корниловского похода.
Но в Выселках не могло тогда быть "кадетов". Или так казаков Рады назвали.
А если это про корниловцев, то дичь натуральная.
У Добрармии не было ни паровозов, ни вагонов в тот момент.
А понял, это по старому стилю газетная дата, ибо бой в Выселках - 15-16 марта.
Однако оное газетное сообщение не соответствует действительности.
Хотя конечно газетчики всё что угодно могли написать, тем более в пропагандистских целях.(Отредактировано автором: 31 мая 2025 — 18:10) |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 31 мая 2025 — 18:16
|
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
Lob пишет: В одной из последующих статей Тбилели писал:
"Да, товарищи. Мы, люди определенных политических убеждений, действительно стремимся к установлению диктатуры пролетариата, и в этом нам помогала здесь, на месте, Юго-Восточная революционная армия во главе командующего армией тов. Сорокина." Потому-что по факту боевыми действиями руководил Сорокин, хотя формально глаковерхом был Автономов. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
