Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
А какие у них планы были? Только разве что если бы эти самые европейские государства им там базы военные поставить разрешили.
Не только военные базы, но и экономическое проникновение, ведь европейцы никого не пускали в свои колонии. Задумайтесь почему развалилась колониальная система после ВМВ
Радист пишет:
Просто не хотели они воевать непонятно за что в Европе, когда сами только из кризиса выходить стали.
Перед ПМВ у американцев тоже был кризис 1900-03 гг., нашлиже повод вступить в войну вопреки общественному мнению.
Похожие темы: Германия и Япония - странные союзники
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
ведь европейцы никого не пускали в свои колонии
Частный акционерный капитал носит интернациональный характер. Так что препятствовать экономическому проникновения практически невозможно.
foma пишет:
нашлиже повод вступить в войну вопреки общественному мнению.
Одна лишт небольшая разница. Вильгельм был императором, а Рузвельт был президентом, который избирался народом. И выборный президент не мог не учитывать настроения народа. Если Вы знаете, то он ведь был на стороне Японии в русско-японской войне. Но когда Витте приехал в США для заключения мирного договора с Японией, то был вынужден под давлением общественного мнения (которое сложилось в пользу Витте и против японцев) надавить на японскую делегацию, чтобы та приняла мирные предложения РИ. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
foma
Отправлено: 28 августа 2012 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
Частный акционерный капитал носит интернациональный характер. Так что препятствовать экономическому проникновения практически невозможно.
На рубеже 19-20 в.в. эти тенденции только появлялись. По моему вы судите с точки зрения сегоднешнего дня.
Радист пишет:
Одна лишт небольшая разница. Вильгельм был императором, а Рузвельт был президентом, который избирался народом. И выборный президент не мог не учитывать настроения народа. Если Вы знаете, то он ведь был на стороне Японии в русско-японской войне. Но когда Витте приехал в США для заключения мирного договора с Японией, то был вынужден под давлением общественного мнения (которое сложилось в пользу Витте и против японцев) надавить на японскую делегацию, чтобы та приняла мирные предложения РИ.
А мне кажется, что американцы надавили на Россию с целью заключения мира, ведь у японцев не было резервов для продолжения войны, а Витте просто воспользоволся ситуацией с американской прессой и заключил мир на российских условиях.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
На рубеже 19-20 в.в. эти тенденции только появлялись.
Так мы говорим о рубеже веков или о 40-х годах 20 века?
foma пишет:
А мне кажется, что американцы надавили на Россию с целью заключения мира, ведь у японцев не было резервов для продолжения войны, а Витте просто воспользоволся ситуацией с американской прессой
Вся эта история описана у Витте в воспоминаниях. Ведь никто не хотел ехать в Портсмут заключать мир, сановники считали, что условия мира будут очень тяжёлыми, что заключение мира плохо скажется на их карьере.
Нужно учитывать, что реально за Японией стояли США и Британия, которые были заинтересованы в поражении РИ, чтобы таким образом надолго отвадить её от Кореи, Китая и тихоокеанского региона вообще. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Saddam
Отправлено: 28 августа 2012 — 22:20
старший лейтенант
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012 Откуда: г. Братск
Репутация: 3
foma пишет:
при Мидэе, ведь за всю войну они построили (или достроили) всего один авианосец,
"Тайхо", " Амаги", " Унрю"," Кацураги".
http://seav.ru/ships-2-nd-world-war/6-aircraft-carrying-ships-and-boats/196-avianostsi-yaponiya.html ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...
foma
Отправлено: 29 августа 2012 — 13:33
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Saddam пишет:
"Тайхо", " Амаги", " Унрю"," Кацураги".
Я имел в виду, заложенный как авианосец и соответственно построенный, а не переделки с крейсеров, из вашего списка (если я не ошибаюсь) только "Тайхо" отвечает этим требованиям, да и у того кажется вместимость около 50 -ти самолетов, а Американцы за этот же период создали более 30-ти авианосцев с вместимостью по 70-80 самолетов.
*кроме того мне кажется вы один пропустили - 2 тяжелых и три легких = 5
Радист пишет:
Так мы говорим о рубеже веков или о 40-х годах 20 века
Вы думаете, что за двадцать лет ситуация круто поменялась.
Радист
Отправлено: 29 августа 2012 — 15:27
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
Вы думаете, что за двадцать лет ситуация круто поменялась.
Всегда существовали возможности действовать даже когда существовали прямые запреты и экономическое эмбарго. Например, через филиалы нейтральных стран или путём регистрации компании в стране, которая вводит ограничения или эмбарго. Во ВМВ все воюющие страны так делали. Да и сейчас ничего не изменилось. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
foma
Отправлено: 29 августа 2012 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
Всегда существовали возможности действовать даже когда существовали прямые запреты и экономическое эмбарго.
Возможности то есть, но это потеря времени и денег(надо-же делится), кроме того исключает поставки по крупному
Радист
Отправлено: 29 августа 2012 — 16:10
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
Возможности то есть, но это потеря времени и денег(надо-же делится), кроме того исключает поставки по крупному
Регистрация компании (а можно купить и готовую) занимает очень мало времени и стоит копейки.
Поставки по-крупному велись всю войну даже между США и Германией - смертельными врагами. А как англичане или голландцы могли сильно огранить американцев? Практически никак. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
foma
Отправлено: 29 августа 2012 — 16:23
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
Поставки по-крупному велись всю войну даже между США и Германией
Если -бы велись то Германии не недо было бы строить заводы по производству синт.горючего и пр.
Радист пишет:
США и Германией - смертельными врагами
почему смертельными, Германия ведь не бомбила США и фау-2 по ней не стреляла.
Радист пишет:
А как англичане или голландцы могли сильно огранить американцев? Практически никак.
Да если сами американцы хотят торговать то да, а если не хотят ?
Радист
Отправлено: 29 августа 2012 — 16:34
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
Если -бы велись то Германии не недо было бы строить заводы по производству синт.горючего и пр.
Горючее - это стратегическое сырьё, источники и трейдеры которого всем известны. Там было как раз "левым" фирмам не влезть.
foma пишет:
почему смертельными, Германия ведь не бомбила США и фау-2 по ней не стреляла.
США и СССР тоже друг-друга не бомбили, а были смертельными врагами после 1945 года.
А в случае с Германией США была объявлена война со всеми вытекающими последствиями.
foma пишет:
Да если сами американцы хотят торговать то да, а если не хотят ?
Вы говорили про то, что путём войны США свою экономическую экспансию обеспечили в колониальных странах, которые якобы США препятствовали. Я Вам же Вам ответил, что экономические цели они могли спокойно достичь и без войны. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Dragon
Отправлено: 30 августа 2012 — 03:39
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
foma пишет:
По крайней мере иметь в запасе несколько боеспособных дивизий или возможность создать их перебросить в нужное место
А у десанта были резервы?
Что-то мне карикатура с медалью вспоминается...
foma пишет:
А вы так не считаете? Ведь в крымскую еще использовался плотный строй, а потом стали шире использовать рассыпной.
Нет конечно. Нарезные стволы увеличили дальность меткой стрельбы в 2-3 раза и по потерям на какое-то время превысили гладкоствольную артиллерию. (Добавление)
Радист пишет:
А после объявления войны что у них с нефтью произошло? Откуда она у них появилась да ещё и в таких количествах, чтобы до 1945 года воевать?
Да что-то мне подсказывает что экономику милитаризировали превентивно за счёт гражданских отраслей. А если бы сидели по-вашему совету и ждали когда дядя Сэм в спину ударит, то до 45-го бы дело не дошло. (Добавление)
foma пишет:
На рубеже 19-20 в.в. эти тенденции только появлялись. По моему вы судите с точки зрения сегоднешнего дня.
А как с "зарождением" этих тенденций согласуется факт, что немцы поставляли в Британскую Индию гораздо больше товаров, чем во все свои собственные колонии вместе взятые, а Франция экспортировала в Индию больше товаров, чем в Алжир – «жемчужину» собственной колониальной империи?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
