Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
а русская армия потерь не несет и не ослабевает и делается только крепче и крепче.
Русская армия могла пополняться резервами, отступать в города, где её ждал запас продовольствия.
foma пишет:
а когда собственно начали действовать партизаны и масштабы их действий.
Да практически с самого начала вторжения Наполена. Война была объявлена Александром Отечественной, был издан рескрипт, узаконивший партизанскую войну. Так что сжигали крестьяне всё, что могло достаться французам, да и сами вооружались и уходили в леса.
foma пишет:
Почитайте Дёница
Так он топил англлийские караваны до вступления США в войну. А когда США создали Анлантический флот, взяли на себя охрану конвоев, то дела у немцев пошли хуже.
foma пишет:
А когда приходится взвешивать минусы и минусы, тогда как ?
Тогда лучше пересмотреть стратегические планы.
foma пишет:
Гитлер допустил одну из самых больших стратегических ошибок напав на СССР.
А он не мог не напасть. Его главной челью была борьба с большевизмом и расширение жиненного пространства для немцев.
foma пишет:
А французы не всчет или только и могут лягушек есть.
Французы перебили своих аристократов ещё во времена Марата.
Так что в 1939 они действительно только лягушек способны были есть. Что и успешно делали, хотя потом, после победы союзников, все взруг стали называть себя ярыми сопротивленцами.
foma пишет:
как говорил Задорнов "боксер тяжеловес с бомжом".
Британия, Испания, Германия, Япония, Италия - это разве "бомжи"? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Похожие темы: Германия и Япония - странные союзники
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
Русская армия могла пополняться резервами,
Какие резервы, тогда же никакой общевоинской повинности не было. Сколько бы Кутузов сидел в Тарутино пополняя армию.
Радист пишет:
Так что сжигали крестьяне всё, что могло достаться французам, да и сами вооружались и уходили в леса.
Какие сознательные крестьяне, рескрипты читают.
Радист пишет:
Тогда лучше пересмотреть стратегические планы.
А кок-да уже уже поздно пересматривать.
Радист пишет:
А он не мог не напасть.
бы спорил, но я согласен.
Радист пишет:
Его главной челью была борьба с большевизмом и расширение жиненного пространства для немцев.
Поэтому начал войну на западе. А ещё говорят, что у нас все через ж...у, а вот на тебе Гитлер с генералами туда-же.
Радист пишет:
Французы перебили своих аристократов ещё во времена Марата.
Так что в 1939 они действительно только лягушек способны были есть. Что и успешно делали, хотя потом, после победы союзников, все взруг стали называть себя ярыми сопротивленцами.
Каковы потери Франции в ПМВ. да и после ВМВ не успокоились засветились во Вьетнаме, Алжире да и на ближнем востоке(суэцкий кризис)
Радист пишет:
Британия, Испания, Германия, Япония, Италия - это разве "бомжи"?
Будте внимательней под боксером тяжеловесом я как и Задорнов подразумеваю США, а под бомжами их соперников - мексиканцев и др л.американцев, филиппинцев и др. азиатов. Возьмите пример афган даже на него без союзников не поперли, а ведь это далеко не развитая страна, да еще раздираемая внутренними распрями
Радист
Отправлено: 21 августа 2012 — 16:46
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
Какие резервы, тогда же никакой общевоинской повинности не было.
Вы про рекрутские наборы слышали?
С сентября 1810 по март 1812 года было проведено три призыва, в сумме с каждых 500 мужчин было призвано девять человек. Как писал потом Барклай-де-Толли, это позволило вдвое усилить армию.
Это что касается РЕГУЛЯРНОЙ армии. А были ещё и НЕРЕГУЛЯРНЫЕ формирования: казаки и национальные части (башкиры, калмыки, язуты и т.д.). Плюс ещё народные ополчения.
foma пишет:
Какие сознательные крестьяне, рескрипты читают.
На то староста есть и помещик. Вы как себе организацию русской деревни тогда представляете?
foma пишет:
А кок-да уже уже поздно пересматривать.
А когда "поздно пить Боржоми"
foma пишет:
Поэтому начал войну на западе. А ещё говорят, что у нас все через ж...у, а вот на тебе Гитлер с генералами туда-же.
Нет, Генштаб с генералами как раз был против. Да и Гитлер не думал с Британией воевать так, как он воевал потом с СССР. В мемуарах Шелленберга это всё описано.
foma пишет:
Каковы потери Франции в ПМВ. да и после ВМВ не успокоились засветились во Вьетнаме, Алжире да и на ближнем востоке(суэцкий кризис)
Тем не менее, это уже были не те французы. Франко-прусская война это только подтвердила.
foma пишет:
под боксером тяжеловесом я как и Задорнов подразумеваю США, а под бомжами их соперников - мексиканцев и др л.американцев, филиппинцев и др. азиатов. Возьмите пример афган даже на него без союзников не поперли, а ведь это далеко не развитая страна, да еще раздираемая внутренними распрями
С такой логикой это применимо к любой империи. Мы тоже с разными "бомжами" воевали, постепенно расширяя империю.
И с Афганом тоже обломились. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
Вы про рекрутские наборы слышали?
их я и имею ввиду, ведь рекрутский набор не имеет резерва, после службы сразу на "пенсию". А в 1812 г. против Наполеона сосредоточили три армии на западной границе
Радист пишет:
На то староста есть и помещик.
Помещик собрал что мог и уехал, а что не смог то старосте наказал, чтобы берегли.
Радист пишет:
Генштаб с генералами как раз был против
Все они задним умом крепкие.
Радист пишет:
Мы тоже с разными "бомжами" воевали, постепенно расширяя империю.
Но больше с тяжеловесами и не всегда побеждали.
Радист пишет:
Тем не менее, это уже были не те французы. Франко-прусская война это только подтвердила.
После поражения, французы быстро мобилизовали новую армию, а у немецкой коалиции (и у пруссаков в частности) не было резервов, и если бы не революция ещё не известно как-бы все повернулось. (Добавление) Вообще-то мы здорово отклонились от темы
Радист
Отправлено: 22 августа 2012 — 21:16
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
ведь рекрутский набор не имеет резерва, после службы сразу на "пенсию". А в 1812 г. против Наполеон а сосредоточили три армии на западной границе
Рекрутский набор можно объявить новый, да и служили тогда не 1 год.
Что касается русских армий за границк, то это ведь были не единственные военные силы у русских.
foma пишет:
Помещик собрал что мог и уехал, а что не смог то старосте наказал, чтобы берегли.
Почитайте, например, про Смоленское ополчение. Или перечитайте "Войну и мир".
foma пишет:
Все они задним умом крепкие.
Почему же задним. Они прямо Гитлеру об этом говорили. Да и сам Гитлер хотел лишь спесь с англичан сбить, серьёзно воевать с ними он не планировал.
foma пишет:
Но больше с тяжеловесами и не всегда побеждали.
И где же эти тяжеловесы? И кто нас побеждал? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
foma
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:12
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Мы опять отклонились от темы
Радист пишет:
Рекрутский набор можно объявить новый, да и служили тогда не 1 год.
Объявить то можно, да пока их наберут, да обучат пройдет много времени. Ведь Крымскую войну из-за этого и проиграли, что не смогли выставить достаточно сил.
Радист пишет:
Что касается русских армий за границк, то это ведь были не единственные военные силы у русских.
Конечно не единственные, но оголять границы, ведь только-только замирились с турками на юге и шведами на севере
Радист пишет:
Почитайте, например, про Смоленское ополчение. Или перечитайте "Войну и мир".
Именно под впечатлением "Войны и мира" у меня сложилось мнение, что лучше иметь полк регулярных частей чем так называемых иррегулярных (ополченцы, казаки, башкиры и др.)
Радист пишет:
И где же эти тяжеловесы? И кто нас побеждал?
Чингиз-хан с Батыем например.
Dragon
Отправлено: 24 августа 2012 — 04:14
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
foma пишет:
Ведь Крымскую войну из-за этого и проиграли, что не смогли выставить достаточно сил.
Это когда 24 штуцерника на батальон было?
Так и всей армии не хватит чтобы английский десант сбросить в море.
Радист
Отправлено: 24 августа 2012 — 10:12
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
Объявить то можно, да пока их наберут, да обучат пройдет много времени.
Зато казачки и каклмыки с татарами присказать смогут достаточно быстро.
Плюс ополченцы. К 24 августа 1812 было 31. 700 ратников Московского и Смоленского ополчений. Всего 16 губерний получили право на ограниченный призыв ополченцев. Так что резерв был.
foma пишет:
Именно под впечатлением "Войны и мира" у меня сложилось мнение, что лучше иметь полк регулярных частей чем так называемых иррегулярных
Чем же Вам не понравились казаки Платова?
foma пишет:
Чингиз-хан с Батыем например.
На этот счёт есть разные мнения. Я же больше склоняюсь к версии Гумилёва относительно монгольского нашествия.
Ну ладно, отвлеклись.
А вот относительно действий Германии у меня нет ясности. Ведь Гитлер приказывал Деницу крайне аккуратно быть с нападением на суда англичан (битва за Атлантику), чтобы ненароком не потопить какой-нибудь военный американский корабль, что дало бы повод вступить в войну США. И вдруг в дкабре после Пёрл-Харбора он сам объявляет войну американцам. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
ПостороннимВилли
Отправлено: 24 августа 2012 — 13:29
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
foma пишет:
Какие сознательные крестьяне, рескрипты читают.
Не были они сознательными. И подкарулив офицера (российского или французского - не важно), забивали его орудиями с/х труда. Это, скорее, классовое чутье
Радист пишет:
И вдруг в декабре после Пёрл-Харбора он сам объявляет войну американцам.
После разгрома тихоокеанского флота США только ленивый не объявил бы им войну. Вероятно, Гитлер слышал про Русско-Японскую в детстве, или референты рассказали .
Кто ж знал, что японцам ресурсов не хватит? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
foma
Отправлено: 24 августа 2012 — 13:47
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
А вот относительно действий Германии у меня нет ясности. Ведь Гитлер приказывал Деницу крайне аккуратно быть с нападением на суда англичан (битва за Атлантику), чтобы ненароком не потопить какой-нибудь военный американский корабль, что дало бы повод вступить в войну США. И вдруг в дкабре после Пёрл-Харбора он сам объявляет войну американцам.
На этот счет я высказался 07.08.2012 г.
ПостороннимВилли пишет:
Кто ж знал, что японцам ресурсов не хватит?
Странная у немцев разведка, мало того что неодоценили СССР, а тут ещё и союзники какие-то безресурсные
ПостороннимВилли
Отправлено: 24 августа 2012 — 14:04
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
foma пишет:
Странная у немцев разведка, мало того что неодоценили СССР
А чего вы хотели от простого немецкого аналитика? Чтобы он заявил, что у Германии маловато ресурсов, а у Японии еще меньше?
"Вы, геноссе Гитлер в стратегии полный дypак, и ваши авантюры скоро погубят Тысячелетний Рейх. А я со своей семьей сегодня вечером уезжаю в концентрационный лагерь". ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
foma
Отправлено: 24 августа 2012 — 14:45
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ПостороннимВилли пишет:
"Вы, геноссе Гитлер в стратегии полный дypак, и ваши авантюры скоро погубят Тысячелетний Рейх. А я со своей семьей сегодня вечером уезжаю в концентрационный лагерь".
Лучше ничего не говорить и мотать сразу в Америку (Добавление)
Dragon пишет:
Это когда 24 штуцерника на батальон было?
Так и всей армии не хватит чтобы английский десант сбросить в море.
Дело не только в отсутствии штуцеров (стреляет точнее и дальше, но это еще не скорострельные ружья). Все таки главный вопрос нехватка резервов. Ведь тактические приёмы по суть остались со времен Наполеона (сходимся, делаем выстрел, а потом в штыковую).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
бы спорил, но я согласен. 
.