Германия 20 века , был ли выигрышный вариант войны у Германии
Михаил1
Отправлено: 20 июня 2016 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Дормидонт пишет:
С какого бодуна, прибалты сражающиеся за свою свободу оказываются нациками, Бандера ваще супергерой антифашист всю жизнь посвятил борьбе с нацизмом, если Англия была союзником коммуняк - то что англичане стали коммуняками - и какое отношение власовцы имеют к нацизму.
1) Ну вообще то, именно на территории Прибалтики немцы осуществили юден фрай, 100% зачистку евреев. Массовые убийства евреев начались уже летом 1941 года. Аналогично зверствовали на территории БССР и РСФСР.
2)Бандеровцы -воинствующие националисты, не усташи конечно, но тоже людей покрошили массу.
3) А что предлагал Власов в 1943-44г.г. Национал-социалистическую Россию в союзе с Германией.
Дормидонт пишет:
На восточном фронте на февраль 1945 ( из доклада Гитлеру) безвозвратные потери вермахта примерно 2 млн 100 тыс - минус выжившие пленные ( 100-200 тыс), итого в сумме 2 млн с копейками. В СССР - 20-30 млн солдатиков (никто не считал, до сих пор все лгут) не вернувшихся с войны. Сателлиты гибли с обеих сторон и их потери в пределах погрешности потерь СССР. Битва за Таннерберг ( 1914) потери ( безвозвратные) 2 к 1, битва за Керчь ( Охота на Дроф 1942) потери 200 к 1 - разве такое можно сравнить.
1)Да ну. Вот данные Оверманса. Потери на Восточном фронте 2743 тыс. погибших без учета всех не граждан Рейха, и это только за 1941-44 годы, в 1945г. еще 900 тысяч приплюсуйте. И опять же немцев Рейха, а потом добавьте разных хиви, фольксдойче, сателитов и т.д.
2) Вы себе как представляете 20-30 млн. погибших советских солдат, можно вашу раскладку по типам гибели?
3) Восточно-Прусская операция 1914г. 165 тысяч убитых и пленных у РИ против 15 тысяч у немцев. Охота на Дроф: у нас 162 тысяч человек убитых и пленных, вы хотите сказать, что у немцев и румын 840? Кстати исследования показывают, что официальные цифры потерь, приводящиеся в сводках в 1,5-2 раза меньше чем выясняется потом, по сводкам частей. Так что официальные немецкие данные можно смело удваивать. (Добавление)
Дормидонт пишет:
Франция героически сражалась ( сами пишите по сравнению с нами), если считать, что вермахт в СССР разгромил десяток Франций. Если бы французы имели мощь СССР а тем долее территорию, Гудериан горько бы плакал.
Так и Германия в 1940 году была слабее, чем в 1941 году. Оборонять такую территорию проще, можно создать огромную плотность войск. Потом СССР застали врасплох, Франция уже 8 месяцев воевала.
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
fan1945 пишет:
Вроде я не с похмелья (второй год мучаюсь без алкоголя), однако мозги у меня окончательно набекрень. Мы
про какую чтрану/страны, народ рассуждаем ? Похоже Мы вообще разное подразумеваем ?
Кстати, осталось двое суток до НАЧАЛА ВОЙНЫ.
ДОРМИДОНТ я про Великую Отечественную, вообще-то. И про гитлеровскую Германию - Третий Рейх. Если Вы о чем-то
ином....
Все, извиняйте - меня этот шабаш по поливанию чужих народов ( прибалтов и тд) не торкает. (Добавление)
Михаил1 пишет:
1) Ну вообще то, именно на территории Прибалтики немцы осуществили юден фрай, 100% зачистку евреев. Массовые убийства евреев начались уже летом 1941 года. Аналогично зверствовали на территории БССР и РСФСР.
2)Бандеровцы -воинствующие националисты, не усташи конечно, но тоже людей покрошили массу.
3) А что предлагал Власов в 1943-44г.г. Национал-социалистическую Россию в союзе с Германией.
1)Да ну. Вот данные Оверманса. Потери на Восточном фронте 2743 тыс. погибших без учета всех не граждан Рейха, и это только за 1941-44 годы, в 1945г. еще 900 тысяч приплюсуйте. И опять же немцев Рейха, а потом добавьте разных хиви, фольксдойче, сателитов и т.д.
2) Вы себе как представляете 20-30 млн. погибших советских солдат, можно вашу раскладку по типам гибели?
3) Восточно-Прусская операция 1914г. 165 тысяч убитых и пленных у РИ против 15 тысяч у немцев. Охота на Дроф: у нас 162 тысяч человек убитых и пленных, вы хотите сказать, что у немцев и румын 840? Кстати исследования показывают, что официальные цифры потерь, приводящиеся в сводках в 1,5-2 раза меньше чем выясняется потом, по сводкам частей. Так что официальные немецкие данные можно смело удваивать. (Добавление)
Так и Германия в 1940 году была слабее, чем в 1941 году. Оборонять такую территорию проще, можно создать огромную плотность войск. Потом СССР застали врасплох, Франция уже 8 месяцев воевала.
Уже сказал выше, что не считаю себя в праве осуждать кого либо из соседей, как представитель страны уничтожавшей все окружающие народы,в том числе прибалтов. Типа, кто бы стал слушать Чикатило, рассуждавшего о нравственности.
Оверманс считает оптом. Например, типа после капитуляции Германии все солдатики стали военнопленными, из коих куча погибла в наших лагерях. Нельзя считать этих людей военнопленными и тем более нельзя их включать в список погибших на войне. Поэтому у него завышенные цифры.
Что касается СССР - надо сначала определиться с числом погибших, потом раскладывать по типам.
И, наконец, самый главный аргумент против официальной цифры наших прямых военных потерь. В соответствии с программой подготовки и издания книг Памяти в сентябре 1990 года во Всероссийском НИИ документоведения и архивного дела был образован мощный компьютерный центр для создания Центрального
автоматизированного банка данных (ЦБД) по безвозвратным потерям Вооруженных Сил в годы Великой Отечественной войны. На 15 марта 1995 года в ЦБД было введено около 19 миллионов персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Вооруженных Сил СССР в
годы Великой Отечественной войны. Формирование Банка данных заканчивается: по примерным оценкам, исходя из объема оставшихся необработанных документов, в ЦБД необходимо ввести еще около 500 тысяч записей и тогда общее их число достигнет 19,5 миллиона (!). И это, видимо, уже сделано.
Ученые и специалисты, работающие над созданием ЦБД, заявляют, что этот результат - наиболее приближен к истине. Цитирую: "Этот результат - наиболее приближен к истине. Он может совпадать или не совпадать с логическими построениями, умозаключениями и экстраполяциями тех, кто занимается этой темой,
мы с глубоким уважением относимся к этим исследованиям, но считаем, что более точных данных нельзя получить сейчас никаким иным путем" (подробнее см. в книге "Людские потери СССР в Великой Отечественной войне", стр. 68-70).
Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000[16].http://hedrook.vho.org/library/poteri.htm - уже блокировано).
Что касается Танненберга и Охоты на дроф, исправляйте Википедию, про Францию не понял.
(Отредактировано автором: 20 июня 2016 — 20:27)
fan1945
Отправлено: 21 июня 2016 — 06:40
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
А ЗАВТРА БЫЛА ВОЙНА ! Тогда это было воскресение 22 июня.
А накануне. Обычный предвоскресный вечер. Концерты, кино, рыбалка... Воскресные отпуска. Как
обычно. Как привыкли, как устоялось... Правда не у всех....
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 21 июня 2016 — 10:22
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Дормидонт пишет:
Оверманс считает оптом. Например, типа после капитуляции Германии все солдатики стали военнопленными, из коих куча погибла в наших лагерях. Нельзя считать этих людей военнопленными и тем более нельзя их включать в список погибших на войне. Поэтому у него завышенные цифры.
Вы вообще в курсе, что конкретно он приводит? Вот данные по жителям собственно Рейха:
Восточный фронт до 1945 года -2743 тыс. погибших
Западный фронт до 1945 года -340 тысяч погибших
Италия -151тыс.
Балканы -104 тыс.
Прочее -291 тысяч (Африка, Польша, Компания 1940г., удары авиации, Север)
1945 год -1230 тысяч
Умершие в плену -459 тысяч.
Как видите, никакого опта.
Дормидонт пишет:
Что касается СССР - надо сначала определиться с числом погибших, потом раскладывать по типам.
А там все просто: убитые, умершие от ран, погибшие в плену, не боевые потери
Дормидонт пишет:
, наконец, самый главный аргумент против официальной цифры наших прямых военных потерь. В соответствии с программой подготовки и издания книг Памяти в сентябре 1990 года во Всероссийском НИИ документоведения и архивного дела был образован мощный компьютерный центр для создания Центрального
автоматизированного банка данных (ЦБД) по безвозвратным потерям Вооруженных Сил в годы Великой Отечественной войны. На 15 марта 1995 года в ЦБД было введено около 19 миллионов персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Вооруженных Сил СССР в
годы Великой Отечественной войны. Формирование Банка данных заканчивается: по примерным оценкам, исходя из объема оставшихся необработанных документов, в ЦБД необходимо ввести еще около 500 тысяч записей и тогда общее их число достигнет 19,5 миллиона (!). И это, видимо, уже сделано.
Уже много раз обсуждалось: многие дела дублируются, часто живых записали по ошибке. А другие данные проверяются балансовым методом. Есть численность призванных, численность на конец войны, и разные статьи по которым призванные выбыли из состава РККА, если погибших больше на 10 млн., то призвать должны на 10 млн. больше.
Дормидонт пишет:
Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000[16].http://hedrook.vho.org/library/poteri.htm - уже блокировано).
Эти цифры давно опровергнуты. Только жителей Рейха 5318 тысяч, добавьте еще фольксдойче, поляков, чехов, эльзасцев, легионеров СС, словенцев, наших хиви.
В Восточно-Прусской операции 1914 года русские потери, по германским данным, достигли 50 тысяч человек убитыми, 100 тысяч пленными. Немецкие потери - 20 тысяч человек. Данные, видимо, близкие к истине, ибо на 12 сентября 1914 года в германском плену числилось 91 400 нижних чинов и 1830 офицеров. Восточно-Прусская операция закончилась через 3 дня. Данные по пленным обновлялись еще неделю, потом часть пленных к 12 сентября умерла. Так что более 100 тысяч пленных.
Просто сейчас модно рассказывать сказки про ПМВ, типа РИ воевала бесподобно, только большевики и подлые союзники не дали победить. На деле РИ воевала успешно только против слабого противника.
А если верить Вики русская армия потеряла всего 80000 человек во всей операции. А откуда такая масса пленных? Самое интересное, что если суммировать даже данные Вики по отдельным сражениям этой операции, то получаются общие потери не 80000, а более 122 тысяч человек.
(Отредактировано автором: 21 июня 2016 — 10:39)
Дормидонт
Отправлено: 22 июня 2016 — 08:01
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Михаил1 пишет:
Вы вообще в курсе, что конкретно он приводит? .....................
Для меня - играют значение только исходные первичные документы, тем более они не могут лгать. Например для Бородино - первичны данные ( доклады) Бертье и Толя. Для Германии 2 мировой, внутренние доклады Гитлеру, соответственно. Все остальное зависит от методики подсчета.
В случае СССР все намного сложнее, по следующим причинам.
1. Политизированнностью ( предвзятостью) всех данных
2. Закрытыми архивами
3. Уничтоженными архивами
4. Очковтирательством и ложью всей системы статистики во время войны
Например балансовый метод - (число мобилизованных минус число на момент победы).Также совершенно не годится по всем этим причинам. Тем более куда девать 4 млн мобилизованные по партийной линии, и многие миллионы мобилизованные прямо в войска в процессе освобождения.
Остается только Книга памяти - кстати официальная госпрограмма. Обычно считается недокомлект данных в этой книге 30%. Поэтому для меня цифра 20-30 млн погибших солдатиков, другой нету.
И что-то уж совсем далековато мы ушли от темы, может она себя еще не до конца исчерпала.
(Отредактировано автором: 22 июня 2016 — 08:02)
STiv
Отправлено: 22 июня 2016 — 09:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дормидонт пишет:
Для меня - играют значение только исходные первичные документы, тем более они не могут лгать. Например для Бородино - первичны данные ( доклады) Бертье и Толя. Для Германии 2 мировой, внутренние доклады Гитлеру, соответственно. Все остальное зависит от методики подсчета.
В случае СССР все намного сложнее, по следующим причинам.
1. Политизированнностью ( предвзятостью) всех данных
2. Закрытыми архивами
3. Уничтоженными архивами
4. Очковтирательством и ложью всей системы статистики во время войны
А!!!! Вот оно как? Т.е. при Гитлере оказывается система не была политизированна??
А ни чего , что реальные потери Вермахта занижались по идеологическим причинам и кое кто до сей поры пользуется этими сводками в пропагандиских целях?
А вас например не смущает, уважаемый пропагандон, что архивы Британии о ВМВ были до сей поры закрытыми, и несколько лет в зад, в демократии гейропы, принято решение до 2045г архивы не открывать? Как объясняют? Может нанести урон обществу......
Насчет очковтирательства, пропагандон, документы в студию, что данные статистики войны не соствествуют реалиям, ДОКУМЕНТЫ где? Где ДОКУМЕНТЫ о 50 млн жертв сталинских репрессий? Уважаемое трепло, приведите хоть один ДОКУМЕНТ? Нехрен тут демонстрировать содержимое своих кальсон, документы когда будут? (Добавление)
Дормидонт пишет:
как представитель страны уничтожавшей все окружающие народы,в том числе прибалтов
Вы представитель германского народа????? Мля у нас день отодня открытия....
Дормидонт пишет:
Оверманс считает оптом. Например, типа после капитуляции Германии все солдатики стали военнопленными, из коих куча погибла в наших лагерях. Нельзя считать этих людей военнопленными и тем более нельзя их включать в список погибших на войне. Поэтому у него завышенные цифры.
Да вы что?????? Т.е. военнослужащие взятые в плен в конце войны- не военнослужащие?????? А хто они???? Мирные люди? жертвы большевизма????
Дормидонд- пропагандлнД......экой вы хисторик, а еще какие открытия нас ждут???? Гитлер- жертва Сталина, СССР напал на Германию? У кого лечитесь?
Дормидонт пишет:
Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000[16].http://hedrook.vho.org/library/poteri.htm - уже блокировано).
угу....изучайте мат часть......до 30% потерь Германии в сводки потерь не попадали- особенности учета в Вермахте.
Дормидонт пишет:
и тогда общее их число достигнет 19,5 миллиона
Вы сначала с терминологией разберитесь, что такое общие потери, что такое безвозвратьные и т.п. Что такое санитарные потери, а что такое инвалид. Заодно может дойдет, что такое боевые и не боевые потери......
Документы по 50 млн жертв сталинскиз реперссий иде?????? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 22 июня 2016 — 11:45
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Дормидонт пишет:
Для меня - играют значение только исходные первичные документы, тем более они не могут лгать. Например для Бородино - первичны данные ( доклады) Бертье и Толя. Для Германии 2 мировой, внутренние доклады Гитлеру, соответственно. Все остальное зависит от методики подсчета.
В случае СССР все намного сложнее, по следующим причинам.
1. Политизированнностью ( предвзятостью) всех данных
2. Закрытыми архивами
3. Уничтоженными архивами
4. Очковтирательством и ложью всей системы статистики во время войны
Например балансовый метод - (число мобилизованных минус число на момент победы).Также совершенно не годится по всем этим причинам. Тем более куда девать 4 млн мобилизованные по партийной линии, и многие миллионы мобилизованные прямо в войска в процессе освобождения.
Первичные документы это 10 дневные сводки. Например за 1941 год они 173700 погибших, тогда как реальные потери 302 тысячи погибших.
За 1942 год - 226000, тогда как на самом деле 507000.
1943 год - 255000, в реале 701000
1944 год - 359000, в реале 1233 тысяч.
И это потери только жителей Рейха.
Или вот пример: 5 июля 1943 года немцы потеряли на северном фасе Курской Дуги 7 самолетов официально, но изучение документов показывает, что реальные потери 21 самолет. (Добавление)
Дормидонт пишет:
Например балансовый метод - (число мобилизованных минус число на момент победы).Также совершенно не годится по всем этим причинам. Тем более куда девать 4 млн мобилизованные по партийной линии, и многие миллионы мобилизованные прямо в войска в процессе освобождения.
Остается только Книга памяти - кстати официальная госпрограмма. Обычно считается недокомлект данных в этой книге 30%. Поэтому для меня цифра 20-30 млн погибших солдатиков, другой нету.
И что-то уж совсем далековато мы ушли от темы, может она себя еще не до конца исчерпала.
1) А что это за мобилизованные по партийной линии? Ополченцы? Ну их 2 млн. Многие миллионы мобилизованных войсками не вносились разве в кадры? На них не заводились документы?
Ну ладно, берем цифру 20 млн. погибших. Это 3 млн. погибших в плену, 600 тысяч не боевых потерь и 16,4 млн. убитых и умерших от ран. Добавим к этому: 2 млн. пленных, 5 млн. переданных в промышленность и т.п., 1 млн. осужденных, дезертиров, демобилизованных по возрасту и другим причинам. Ну и к этой цифре надо добавить комисованных по ранению и болезни. Официально таких 3,6 млн. на 6,9 млн. погибших, значит по вашей логике реальное число выбывших по ранению или болезни 8,5 млн. Выходит общие потери РККА - 36,5 млн. человек? А в Красную Армию и НКВД призвали где-то 49 млн. человек.
Если же 30000 млн. погибших, то общие потери 51,5 млн., а в армию и НКВД призвали где-то 64 млн.
STiv
Отправлено: 22 июня 2016 — 12:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Если же 30000 млн. погибших, то общие потери 51,5 млн., а в армию и НКВД призвали где-то 64 млн.
Это откель же столько народу то взялось? Дормидонд. начитался последних опусов либерастов.....Вот у меня вопрос: если 50 млн жертв сталинских репрессий, 60 млн призвали в армию, каково было население СССР?
Как плодились люди в СССР? Откуда столько взялось?
Откровенное натягивание презерватива на башню танка........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 22 июня 2016 — 15:00
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
то откель же столько народу то взялось? Дормидонд. начитался последних опусов либерастов.....Вот у меня вопрос: если 50 млн жертв сталинских репрессий, 60 млн призвали в армию, каково было население СССР?
Как плодились люди в СССР? Откуда столько взялось? Радость Радость Радость
Откровенное натягивание презерватива на башню танка........
Это я и пытаюсь показать. Что выше определенных цифр наши потери физически быть не могли.
Дормидонт
Отправлено: 22 июня 2016 — 17:14
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Михаил1 пишет:
Первичные документы это 10 дневные сводки. Например за 1941 год они 173700 погибших, тогда как реальные потери 302 тысячи погибших.
За 1942 год - 226000, тогда как на самом деле 507000.
1943 год - 255000, в реале 701000
1944 год - 359000, в реале 1233 тысяч.
И это потери только жителей Рейха.
Или вот пример: 5 июля 1943 года немцы потеряли на северном фасе Курской Дуги 7 самолетов официально, но изучение документов показывает, что реальные потери 21 самолет. (Добавление)
1) А что это за мобилизованные по партийной линии? Ополченцы? Ну их 2 млн. Многие миллионы мобилизованных войсками не вносились разве в кадры? На них не заводились документы?
Ну ладно, берем цифру 20 млн. погибших. Это 3 млн. погибших в плену, 600 тысяч не боевых потерь и 16,4 млн. убитых и умерших от ран. Добавим к этому: 2 млн. пленных, 5 млн. переданных в промышленность и т.п., 1 млн. осужденных, дезертиров, демобилизованных по возрасту и другим причинам. Ну и к этой цифре надо добавить комисованных по ранению и болезни. Официально таких 3,6 млн. на 6,9 млн. погибших, значит по вашей логике реальное число выбывших по ранению или болезни 8,5 млн. Выходит общие потери РККА - 36,5 млн. человек? А в Красную Армию и НКВД призвали где-то 49 млн. человек.
Если же 30000 млн. погибших, то общие потери 51,5 млн., а в армию и НКВД призвали где-то 64 млн.
И чем отличаются декадные сводки от суммарных декадных сводок в вермахте.
Ко всему моему надо еще добавить - что множество военкоматов ( документов) было вообще потеряно. Немчура воообще захватила Архив Смоленского обкома, лежит в Вашингтоне, весь мир удостоверился в преступлениях коммуняк.
Ну вроде ополченцев было 4 млн, а может и много больше, а где и когда их вносили в данные военкоматов. А кому нафиг надо вносить, писать в военкоматы мобилизованных армией, если они назавтра погибли - их имен то никто не знал.
И плюс говорят что дела военнослужащих были уничтожены после войны в военкоматах, если это так - это вообще чудовищно.
А есть еще Книги памяти всех районов и областей, где примерно половина всех мобилизованных исчезла с лица земли.
Все цифры в СССР - заранее недостоверны, зачем мне их приводите.
-------------------------------- -------------------------------- -------------------------------- --
И даже здесь русофобская слизь заползала
(Отредактировано автором: 22 июня 2016 — 17:15)
Михаил1
Отправлено: 22 июня 2016 — 17:24
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Дормидонт пишет:
И чем отличаются декадные сводки от суммарных декадных сводок в вермахте.
Ко всему моему надо еще добавить - что множество военкоматов ( документов) было вообще потеряно. Немчура воообще захватила Архив Смоленского обкома, лежит в Вашингтоне, весь мир удостоверился в преступлениях коммуняк.
Ну вроде ополченцев было 4 млн, а может и много больше, а где и когда их вносили в данные военкоматов. А кому нафиг надо вносить, писать в военкоматы мобилизованных армией, если они назавтра погибли - их имен то никто не знал.
И плюс говорят что дела военнослужащих были уничтожены после войны в военкоматах, если это так - это вообще чудовищно.
А есть еще Книги памяти всех районов и областей, где примерно половина всех мобилизованных исчезла с лица земли.
Все цифры в СССР - заранее недостоверны, зачем мне их приводите.
Ну понятно, все фальсификации. А тогда сколько населения вообще было в СССР? Как в Индии, или как в Китае? Физически СССР не мог призвать более 39 млн. человек - 20% от 195 млн. А ведь не все народы призывали одинаково. Процент призыва для С.Азии, Кавказа, Прибалтики, Молдавии, З. Украины был ниже.
Вы странные вещи пишите. Если кого-то мобилизуют он встает на довольствие. Никто не знает, кого и когда убьют. Потом, вероятность что ранят в 3 раза выше вообще то. Как в госпиталь оформлять?
Дормидонт
Отправлено: 22 июня 2016 — 18:45
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Михаил1 пишет:
Ну понятно, все фальсификации. А тогда сколько населения вообще было в СССР? Как в Индии, или как в Китае? Физически СССР не мог призвать более 39 млн. человек - 20% от 195 млн. А ведь не все народы призывали одинаково. Процент призыва для С.Азии, Кавказа, Прибалтики, Молдавии, З. Украины был ниже.
Вы странные вещи пишите. Если кого-то мобилизуют он встает на довольствие. Никто не знает, кого и когда убьют. Потом, вероятность что ранят в 3 раза выше вообще то. Как в госпиталь оформлять?
Я понял вашу мысль - это интересно ( физическая возможность призыва) - это надо изучить при случае. Но учитывая ленд-лиз она была существенно выше чем в любой другой стране. А причем тут довольствие, госпиталь и военкоматы
Что касается Германии 20 века, то очень интересно - я таких не знаю прецендентов, что одна сторона смогла убить в 5-10 раз больше противника и 5-10 превосходстве огнем противника. Это уникальная ситуация, Иводзима отдыхает.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Вроде я не с похмелья (второй год мучаюсь без алкоголя), однако мозги у меня окончательно набекрень. Мы
