|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Генералы 41-го |
| |
Малышок  |
Отправлено: 20 ноября 2010 — 17:23 
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
nemesis
Ну.. попасть в плен можно по разному.. Можно как про Лукина сказано - в безсознательном состоянии..
(Добавление)
.. Вообще эта тема обсосана со всех сторон.. Говорить о генералах 41-го года.... А чего говорить то?.. Ну были нормальные генералы.. ну попали в плен.. с кем не бывает ... А были и плохие.. и наверное большим числом, чем хорошие..
Но так или иначе - начало войны было проё..... с огромным треском..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
|
| |
|
1Bot  |
Отправлено: 21 ноября 2010 — 11:40
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
nemesis пишет: а по мнению начальника штаба 3-й гвардейской армии генерал-майора И.П.Крупенникова, взятого в плен 21 декабря 1942 г. под Сталинградом, 70% из находившихся в плену советских офицеров готовы воевать против советской власти
Попал в плен и начинает небылицы рассказывать! Даже процент высчитал потенциальных изменников.. Шкура! 
(Добавление)
mischuta69 пишет: А 22 июня 1941 года вообще забыли как надо воевать , разучившись и наступать и обороняться.
всё дело - в предвоенных планах
в их очаровании
командиры были настолько очарованы этими планами - что отказывались воспринимать реальность
например : 6-й сд отдавался приказ "короткими ударами выбить противника из бреста" - когда 6сд уже практически перестала существовать организационно
командование ркка в начала вов восприняло нападение германии как мелкую провокацию на границе и отказывалось верить , что началась война
а когда командование опомнилось и оценило обстановку - было уже поздно
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart / |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| mischuta69 |
Отправлено: 21 ноября 2010 — 19:08
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Bot пишет: Начну я: генерал Лукин- ком 16 А, боевой генерал, не струсил, попал в плен и пр.
Уже командарм 19-ой.Ко времени пленения.
(Добавление)
Bot пишет: неужели Павлов был настолько тупой, как показывают его в фильмах? Bot пишет: Он просто выполнял директивы Генштаба
Но , по-моему , даже директивы Генштаба можно выполнять по-разному.Бездумно ,как в омут с головой , или...
(Добавление)
Малышок пишет: Говорить о генералах 41-го года.... А чего говорить то?.. Ну были нормальные генералы.. ну попали в плен.. с кем не бывает
Да бывает и никто от этого не застрахован.Но почему , когда началась война напрочь забыли про стратегию и тактику , разучились воевать.
(Добавление)
nemesis пишет: если есть возможность, то генерал обязан поступить как М.Г. Ефремов
Также , как генерал Самсонов в Первую мировую.Надо же отрабатывать авансы , выданные генералам в мирное время.
(Добавление)
Малышок пишет: командующий 12-й армией генерал-майор Понеделин и командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Н. К. Кириллов названы трусами, дезертирующими к врагу и сдающимися ему в плен[
Действия или бездействие и одного и другого генерала в самом начале войны очень похожи на натуральную измену.Оставление без боя и приказа сверху занимаемых позиций. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 22 ноября 2010 — 18:36
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
mischuta69 пишет: Да бывает и никто от этого не застрахован.Но почему , когда началась война напрочь забыли про стратегию и тактику , разучились воевать.
(Добавление)
Почему сразу разучились.. Я вот поливаю Резуна.. Но признаюсь, что начало войны в "Последней республике" описано классно.. Посмотрите там.. и вы сразу хотя бы половину командиров не будете записывать в идиоты.. Потому что в данном вопросе идиоты были скорее не на местах.. а в Генштабе..
(Добавление)
nemesis пишет: безусловно. можно быть застигнутым врасплох, раненым, контуженным, связанным своими предателями и тд ... но если есть возможность, то генерал обязан поступить как М.Г. Ефремов
Знаете.. я не буду так категоричен.. Возможно вы правы.. но .. Не стану осуждать за такое.. Незнаю как бы поступил я.. чесно..
Чисто по человечески..осуждать не буду
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 ноября 2010 — 20:38
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Малышок пишет: Потому что в данном вопросе идиоты были скорее не на местах.. а в Генштабе..
"К исходу 24. 6 овладеть районом Люблин". Как это ни странно звучит, но у нас сведений о том, что случилось 22 июня 41 г., куда больше, чем у непосредственных участников событий с советской стороны. Мы знаем силы, состояние войск сторон, цели и задачи немецких армий. Принимавшим решение руководителям ... было известно куда меньше, они располагали только противоречивыми сведениями авиаразведки и докладами из войск. Первая разведсводка Ю-З фронта не выглядела устрашающей... силы немцев недооценены. ...Сила удара из сокальского выступа занижена в три раза...И так по всем фронтам. Все разведсводки опубликованы...Малышок
И как это у вас рука не отсохла, идиоты: Жуков, Василевский, Ватутин, Маландин?.Вы думаете идиотизм лечится? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 ноября 2010 — 13:18
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
mischuta69 пишет: Зато потом такое понеслось.Мифические воздушные десанты , целые армады бронированных чудовищ , против которых направлялись и перенаправлялись мехкорпуса.Одна встреча танков наших двух мехкорпусов на улицах Львова чего стоит.
А Д Н А К О! Вы паникёр! И меня хотите заразить? Чего сейчас то так паниковать? Сейчас же не 41 год!
Ну образовалась пробка на час на каком то львовском перекрёстке? Рассосалась же.? Голова 8 мк зацепила хвост 81мд 4мк. А вы нарисовали страшилку как будто бы 6 дивизий двух мехкорпусов заехали во Львов и разъехаться не смогли! Может они себе пробивали дорогу огнём и гусеницами? А с верху на них ХОЗЯЕВА вёдра с бензином бросали , потом поджигали. Бандеровцы вашу картинку опишут со смаком и детишкам в школах преподнесут.
Что касается одной дивизии 22 мк, посланной прикрыть дорогу из Бреста на Ковель и при этом застрявшей в болотах. Да было дело. Не помните, командира той дивизии не растреляли? Лётчик-разведчик увидел танки 24 немецкого корпуса переправившиеся через Буг южнее Бреста и доложил. При этом 4 тд этого корпуса заехала тоже в болота, потом возвращалась на реальную дорогу, пристраиваясь в хвост 3тд. Немецкого командира той дивизии не растреляли? Или картографа который нарисовал для него несуществующую дорогу сквозь болота?Ни
одни мы по болотам любим пошастать!
От себя добавлю, что направление Брест-Ковель ещё Брусилову доставило изрядную головную боль. И не удивительно, что наше командование решило перестраховаться помня о боях ПМВ. А вот на немцев можно только удивляться, что у них не нашлось ни одной завалящей дивизии (1 кд), которую можно было бы направить по хорошей дороге Брест-Ковель на тылы 5 сов.армии. С красноармейским оптимизмом , мы победим! |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 23 ноября 2010 — 23:53
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Волкон пишет: Ну образовалась пробка на час на каком то львовском перекрёстке? Рассосалась же.
Да , рассосалась , только не за час.Львовские улочки - это не МКАД.И две танковые дивизии навстречу друг другу-это не колонна "газелей". Летчики-разведчики как раз и докладывали о мифических тысячах немецких танков.А наши мехкорпуса рыскали по лесам в их поисках.Ну чем ни головотяпство генерала Кирпоноса. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
