|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Генералы 41-го , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 15:47
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
1овждб пишет: Непрофессионализм нас и сгубил летом 41-го! А зимой уже помог? Кроме того откуда ему было взятся во всоружии если военспецы обучавшие наше военруководство в 20-е годы в академиях, сами ничего толком не могли. Ибо у них не было опыта победных сражений в ПМВ. А те которые получили таковой на Юго -западном фронте против австро-венгров смотались в Парижи,ибо ВСЮР из них и состоял в основном. А вот офицерско-генеральский состав северо-запада и запада пополнил ряды РККА. И они то воевали против немцев неважно.
Мне только странным кажется ,почему из наших командиров конных дивизий, корпусов, и армий времён гражданской войны не выросли свои Гудерианы,Готы и Манштейны- профессионалы манёвренной войны. Кому как не им было чувствовать и понимать что это есть такое. Жуков практически-самоучка в этом деле, а Павлов вообще-0. Поскольку ни одного рейдирования по тылам противника не имел в своём багаже....ни в гражданскую,ни в испанскую.
(Добавление)
mischuta69 пишет: 18 июня передан в войска приказ о приведении в боевую готовность , забытый , перевраный и оклеветанный , его и обсуждали весь день. Ни у кого из наших прославленных маршалов не нашлось мужества , даже на смертном одре , признать его наличие. Зачем же всё таки военное руководство в полном составе собиралось у Сталина 24 мая? И почему 24 мая не был отдан приказ на приведение войск в какую нибудь стадию БГ? К тому же с 11 по 18 июня Жукова и Тимошенко вообще не приглашали и они видать сами не напрашивались,а ведь неделя это очень большой срок, за который можно многое сделать.(???)
|
| |
|
Григорий Я  |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 16:04
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
Опер пишет: Ну и что из того что они взяли эти города? Речь не о городах а о выполнении тех стратегических задач, которые они ставили на компанию. Раз они их не выполнили значит компанию проиграли. А проиграли именно потому что недоучли массу факторов, в том числе и профессионализм наших военных руководителей. Не спорю. Войну они проиграли, чего нам до сих пор никто простить не может.
(Добавление)
Опер пишет: Одновременно и переоценивать врага - глупо и трусливо. Согласен. Но я не писал о переоценке. |
| |
|
1овждб  |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 21:23
|

подполковник


Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16

|
Волкон пишет: Мне только странным кажется ,почему из наших командиров конных дивизий, корпусов, и армий времён гражданской войны не выросли свои Гудерианы,Готы и Манштейны- профессионалы манёвренной войны.
Кто погиб в Гражданскую ( Чапаев например), кто после попал под репрессии, кто сидел тихо ( Буденый например). А вообще надо было активно выдвигать командиров-танкистов проявивших себя по Зимней войне ( Баранов, Борзилов, Вершинин, Водопьян и т.д.). Учить и выдвигать!
Кстати в плане танков - глупостью было бросать новые ещё сырые танки в пекло в начале войны - довести до ума, наделать побольше, обучить экипажи и "сладить" их - тогда и бросай массированно. А так, только немцы раньше времени узнали про них! |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 24 февраля 2013 — 07:08
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
mischuta69 пишет: 18 июня передан в войска приказ о приведении в боевую готовность , забытый , перевраный и оклеветанный , его и обсуждали весь день. Ни у кого из наших прославленных маршалов не нашлось мужества , даже на смертном одре , признать его наличие. Огласите нам этот приказ. Тогда и поговорим, о его смысле, а потом может и обвиним кого следует.
(Добавление)
1овждб пишет: Кто погиб в Гражданскую ( Чапаев например), кто после попал под репрессии, кто сидел тихо ( Буденый например Командовали дивизиями в Первой конной: Тимошенко, Черевиченко, Апанасенко,... 1овждб пишет: Кстати в плане танков - глупостью было бросать новые ещё сырые танки в пекло в начале войны - довести до ума, наделать побольше, обучить экипажи и "сладить" их - тогда и бросай массированно. По идее надо было формировать не новые мехкорпуса ,а новые танковые дивизии во внутренних округах и прежде всего их вооружать новыми танками, это же касается и новинок в авиации. Но кадры то, для тех и других стояли, в своей массе, именно в Особых округах. |
| |
|
1овждб  |
Отправлено: 24 февраля 2013 — 14:08
|

подполковник


Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16

|
Волкон пишет: Тимошенко, Черевиченко, Апанасенко,
Тимошенко - "взлетел" выше некуда перед войной, но неплохо командовал фронтом на юге ( Ростов-на-Дону).
Черевиченко - ничем себя не проявил ( хотя его округ с наименьшими потерями встретил 22 июня).
Апанасенко - начало войны был на ДВ, "отпросился" на фронт и быстро погиб.
(Добавление)
Волкон пишет: Но кадры то, для тех и других стояли, в своей массе, именно в Особых округах.
Так кто мешал эти кадры сберечь для продолжения войны? |
| |
|
neon  |
Отправлено: 24 февраля 2013 — 18:47
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
1овждб пишет: Кстати в плане танков - глупостью было бросать новые ещё сырые танки в пекло в начале войны - довести до ума, наделать побольше, обучить экипажи и "сладить" их - тогда и бросай массированно. А так, только немцы раньше времени узнали про них! Ну это из области рассуждений задним числом. На деле это непрерывный процесс. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 24 февраля 2013 — 19:44
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
1овждб пишет: Так кто мешал эти кадры сберечь для продолжения войны? Ну давайте, расскажите что все эти кадры расстрелял "терибл Сталин" а "крофафый палач Берия" ему ревОльверт заряжал.
(Добавление)
1овждб пишет: Кстати в плане танков - глупостью было бросать новые ещё сырые танки в пекло в начале войны - довести до ума, наделать побольше, обучить экипажи и "сладить" их - тогда и бросай массированно. Интересно а что же немцы, которым отдельные представители на форуме откровенно опу лижут, не пошли по этому рецепту и кинули сырые "Пантеры" в пекло "Цитадели"? |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 25 февраля 2013 — 11:25
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
1овждб пишет: бросив Pz - VI "Тигр " в еденичных количествах под Ленинградом и 1 подбитый не смогли эвакуировать с нейтралки ( дав возможность произвести замеры нашим разведчикам многих технических параметров). А может наши не дали эвакуировать? Думаю, что здесь наши вовремя подсуетились, проявив героизм и смекалку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |