|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Генералы 41-го , Продолжение |
| |
mischuta69  |
Отправлено: 22 февраля 2013 — 21:55 
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Волкон пишет: Что скажете насчёт 24 мая и списка лиц заходивших в этот вечер к Сталин у?
А когда немецкий самолетик сел у нас в Тушино? До или после этой встречи? Тогда многое станет ясным.
(Добавление)
1овждб пишет: Главный удар - Юго-Западный фронт ( Кирпонос), отвлекающие - Северо-Западный по Финляндии ( Попов), Южный по Румынии ( Черевиченко). Быть готовыми действовать сразу после предъявления Германией ультиматума.
А я бы сказал :не поддаваться на провокации , усилить ПВО и т.п.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 00:55
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Центурион пишет: Естественно. Я просто хотел вам показать, что Жуков будучи командующим Западным фронтом, вкупе с полномочиями члена Ставки, а езе до мая 1942 года командующим Западным направлением отвечал за ведение войны Западным и Калининским фронтом.
Еще раз для тех кто на бронепоезде - Жуков не контролировал подготовку операции Калининским фронтом - Конев с ним не советовался как ему планировать и организовывать операцию, а у Жукова не было полномочий его поправлять и указывыать на ошибки. Быть членом Стаки еще не означает что у него была возможность по своему разумению совать нос в дела соседних фронтов.
Центурион пишет: Нет уж. Я привел кое-какие аргументы. Теперь ваша очередь. Предъявите мне документ где написаны полномочия и функции Жуков на должности представителя ставки.
А к чему Вам знать полномочия Жукова назначенного на должность представителя Ставки в конце августа, если речь идет об июле?
Центурион пишет: Еще раз - контролировать процесс и осуществлять прямое руководство - это не одно и тоже. Я управленец с 15 стажем. Уж я то знаю.
Центурион пишет: Самое прикольное, что даже сам Жуком отнюдь не претендует на лавры главного полководца целой кучи фронтов, а вот вы все норовите его туда записать.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 10:06
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
1овждб пишет: Главный удар - Юго-Западный фронт ( Кирпонос), отвлекающие - Северо-Западный по Финляндии ( Попов), Южный по Румынии ( Черевиченко). Быть готовыми действовать сразу после предъявления Германией ультиматума.
19 мая скорее всего доложены Сталину. Расширенный состав 24 мая скорее всего рассмотрел их и постановил...(?).Я не думаю, что была выбрана конкретная дата готовности войны с Германией. И вот почему, после 24 мая не происходит авральное ускорение подготовки к войне. Штабы продолжают прибывать в штатном режиме . Тогда как известно,что у нас всегда в" конце квартала", начинается чехарда, неимоверная. А тут "тишина", как будто бы не надо выполнять план к концу июня или июля.
1овждб пишет: Быть готовыми действовать сразу после предъявления Германией ультиматума.
Когда ультиматум? - неизвестно, но скоро!
И к этому числу армия совершенно не готова вступать в войну.
В части продолжает поступать людской контингент на БУС, совершенно пока небоеспособный,половина танковых и мотодивизий остаётся учебными командами....На аэродромах кто только не валялся-полный бардак...Работы идут по графику рассчитанному на год и два.
(Добавление)
1овждб пишет: Проводить доукомплектование частей по штатам военного времени, двигать на исходные - под видом БУС. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 10:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
1овждб пишет: немцы то начали последнюю фазу сосредоточения у наших границ. Что - посидят, посидят и пойдут походом на ... Ближний Восток, Иракскую нефть захватывать?
Как то не вяжется! - не "в адеквате" был тогда т. Сталин !
Значит всё ж таки на совещании у Сталина 24 мая ничего "военного" и конкретного принято не было, отделались общими фразами.
Что касается Сталинского" неадеквата", то его можно скорее уж назвать," трусом" в тот период. Он боится Войны. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 10:48
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Жуков, Тимошенко заходят к Сталину: 7, 9, 11, июня на часок и менее.
А вот 18 июня сидят у Сталина с 20.25 до 00.30 часов и минут.(!).
При этом их целую неделю с 11 по 18 июня не призывают на "свидание".(!)
(Добавление)
Опер пишет: Соответственно понять что они задумали было проблематично даже утром 22 июня, |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 13:06
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Сталин слишком интеллигентно себя вёл в тот период. И совсем по военному непрофессионально.
1овждб пишет: Непрофессионализм нас и сгубил летом 41-го! |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 15:27
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Опер пишет: Непрофессионализм бы у немцев, которые за всю войну ни одной компании выиграть не сумели, хоть и потрепали нас здорово. Так что не надо писать о нашем непрофессионализме - если бы таковой присутствовал, то немцы прошлись бы парадом по Красной площади еще в сентябре 41-го.
(Добавление)
Опер пишет: А он и не был военным. Он им вынужденно стал |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 23 февраля 2013 — 15:38
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Григорий Я пишет: Я думаю, что недооценивать врага значит недооценивать нашу Победу. Разве немцы не взяли Киев? Минск? Разве не была провальной для нас Харьковская операция? просто им ничего не помогло. Одновременно и переоценивать врага - глупо и трусливо.
Ну и что из того что они взяли эти города? Речь не о городах а о выполнении тех стратегических задач, которые они ставили на компанию. Раз они их не выполнили значит компанию проиграли. А проиграли именно потому что недоучли массу факторов, в том числе и профессионализм наших военных руководителей.
(Добавление)
Григорий Я пишет: а пироги, всё-таки,должен печь пирожник. Иногда и из пирожника получается военный гений. Катуков к примеру был молочником, а стал родоначальником советской танковой гвардии. А Жуков - скорняком, а стал маршалом Победы, причем вполне заслуженно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
