Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
За осуществление успешных наступательных операций против главных сил адмирала А. В. Колчака награждён орденом Красного Знамени. (Добавление)
не хочется тащить из Википедии. Попробую сам. Великий красный полководец. разгромивший армию Колчака,изгнавший войска генерала Врангеля из Крыма, руководил разгромом армии Махно. Военного образования не имел. (Добавление)
kourveen!Чего это мы беляков обсуждаем. которым Фрунзе надрал задницы. Давайте о нём поговорим. (Добавление)
Приглашаю всех.
Похожие темы: Фрунзе
Маршал Тухачевский. Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
мало его фотографий. (Добавление)
О его смерти много чего написано, и. конечно, убили его по приказу Сталина. Лет пятнадцать назад были ещё живы его дочери. В интервью по ТВ они полностью отвергли эту версию, как несостоятельную. (Добавление)
"В войне побеждают умные,властные, жестокие мужчины"- М.Фрунзе. (Добавление)
после смещения Троцкого с поста наркомвоенмора на его место был назначен Фрунзе. Он же руководил реформой в армии. (Добавление)
Вот отрывок из его письма:Летом 1925 г. здоровье Фрунзе вновь резко ухудшилось. И тогда СНК СССР постановил: "Разрешить отпуск т. Фрунзе с 7-го сентября с.г.". Фрунзе выезжает в Крым. Но Крым не спасает. К Фрунзе направляются известные медики Розанов и Касаткин и предписывают постельный режим, но увы... 29 сентября приходится срочно выехать в кремлевскую больницу на обследование. 8 октября консилиум заключает: нужна операция, чтобы установить: только ли язва является причиной подозрительных кровотечений? Однако сомнения в целесообразности хирургического вмешательства остаются. Сам Фрунзе пишет об этом жене в Ялту так: "Я все еще в больнице. В субботу будет новый консилиум. Боюсь, как бы не отказали в операции..
Он боялся. что его не рискнут оперировать. Прикреплено изображение
Kourveen
Отправлено: 12 октября 2012 — 22:40
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Григорий Я пишет:
Военного образования не имел.
Однако его именем военная академия названа.
Григорий Я пишет:
мало его фотографий.
Нажмите для увеличения
М.В.Фрунзе. 1922 г.
Нажмите для увеличения
С.М. Буденный, М.В. Фрунзе, К.Е. Ворошилов. 1921 г.
Нажмите для увеличения
http://www.hrono.info/biograf/bio_f/frunze_mv.php ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Григорий Я
Отправлено: 12 октября 2012 — 22:41
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
В годы войны командарма Фрунзе преследовали боли и кровотечения, ему поставили диагноз «язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки». С постоянными приступами возглавлять Красную Армию прославившийся в боях полководец не мог. Сталин, переживший удачную операцию на желудке и забывший о болях, советовал Фрунзе довериться испытанному хирургу. (Добавление)
Kourveen пишет:
Однако его именем военная академия названа.
ага. И всех раздолбал. Называют одним из величайших полководцев 20-века рядом с Жуковым. (Добавление)
Ещё о смерти Фрунзе:по Москве поползли слухи: Фрунзе сознательно ввели двойную дозу хлороформа, убийственную для слабого сердца, Фрунзе «зарезали» по настоянию Сталина, желавшего видеть на посту наркома своего друга Клима Ворошилова.
Розанову ассистировали лучшие хирурги Иван Греков и Алексей Мартынов, наркоз давал Алексей Очкин. Подозревать замечательного врача в тягчайшем преступлении диктовала смертельная вражда, которая возникла после смерти Ленина между сторонниками и противниками Сталина. (Добавление)
ну, к смерти Фрунзе будем возвращаться часто. Я хочу обсудить с форумчанами другое. Взятие Перекопа. Много интересного прочитал. завтра продолжу. (Добавление)
Сейчас всячески принижают победу красной Армии в Крыму. пишут, что у Врангеля было всего 20 тысяч штыков.. Странная цифра. в мемуарах и воспоминаниях белогвардейцев даётся цифра-100 тысяч. Но главное не это- главное. что оборону Крыма войскми Врангеля . то есть само сражение обходят всячески и весь упор делают на блистательно организованную эвакуацию белогвардецев кораблями. Это-самое главное. (Добавление)
Сейчас обвиняют Красных в чистках Крыма.. А я вспомнил мемуары одной женщины, которая рассказывала . как модно было гулятьпо набережной ялты между фонарями. с повешенными на них большевиками.Зачем нас стравливают? Или старая истина "разделяй и властвуй"-не утратила своего магического действия?
Григорий Я
Отправлено: 13 октября 2012 — 12:30
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
О Фрунзе мало литературы, мало архивных документов. Читал, что после смерти Фрунзе его жена покончила с собой. На самом деле она умерла через год после его смерти от тифа.
Фрунзе упрекают в том. что его армия состояла из венгров и китайцев. Подтверждения этому я не нашёл, документальных, естественно. А вот тому, что в армии Колчака служили румыны, чехи, поляки, японцы и много кого ещё- этому есть подтверждение. Наверное здесь не место о Брестском мире-, но не могу найти ветку, поэтому выложу здесь:
как это так "большевики уступали территории, подчинясь только военной силе?" ??? А всего за несколько месяцев до того, большевики по сепаратному договору отдали немцам огромную часть своей территории!!! Какую такую "необходимость в подчинении грубой военной силе" немцев они усмотрели???
Брестский мир был заключен Советским правительством в условиях наступления немецких войск и при полном отсутствии сопротивления русских войск, которые, как военная сила, уже не существовали.
Договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске.
Это не мир, а почти капитуляция:
- От России отторгались польские, украинские, белорусские и прибалтийские губернии, Великое Княжество Финляндское. На Кавказе: Карсская область и Батумский округ.
- Армия и флот демобилизовывались.
- Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
- Черноморский флот со всей инфрастуктурой передавался Центральным державам.
- Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе революции — 500 млн. золотых рублей.
Далее читаю в Википедии
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир)
:
"Победа Антанты в Первой мировой войне и подписание Компьенского перемирия 11 ноября 1918 г., которым все договоры, заключенные ранее Германией, объявлялись недействительными, позволили Советской России аннулировать Брестский договор 13 ноября 1918 и вернуть бо́льшую часть территорий. Немецкие войска ушли с территории Украины, Латвии, Литвы, Эстонии, Белоруссии." (Добавление)
з марта 18 года.. То есть через несколько месяцев после революции. Красной Армии ещё нет. Мир вынужденный.
(Отредактировано автором: 13 октября 2012 — 12:53)
Alexis
Отправлено: 13 октября 2012 — 19:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
kourveen!Чего это мы беляков обсуждаем. которым Фрунзе надрал задницы. Давайте о нём поговорим.
(Добавление)
Приглашаю всех.
Приглашение принимается. Сегодня только читал про Фрунзе, правда не совсем похвальные слова. Сейчас пойду полистаю источники и напишу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 13 октября 2012 — 23:07
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цитату найти не удалось. Попробую своими словами.
Фрунзе - один из тех полководцев гражданской войны о котором пишут более-менее корректно. Особо негативной информации я раньше не встречал. Сегодня мельком попалась была информация, но я её не отметил и читал дальше. Даже не помню кому она принадлежит. Читал сегодня Веремеева, Каминского, Войтикова и Смыслова. Если бы знал, что на форуме есть уже ветка про него, то обязательно отметил бы это место в книге. Перелистал, но увы, не нашёл. Так что цитату привести не удастся. Скажу своими словами.
Там писалось, что Все заслуги Фрунзе преувеличены. Он был всего лишь хорошим исполнителем рекомендаций генштабистов, что и привело к успешному исходу большинства его военных операций. А уже потом, гораздо позже, разработку всех этих операций приписали Фрунзе, приуменьшив, а точнее скрыв роль генштабистов. На сколько это правда - я ещё не вникал. Но, учитывая. что появилась эта тема, то придётся и в этом материале постепенно разобраться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 13 октября 2012 — 23:14
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
Там писалось, что Все заслуги Фрунзе преувеличены. Он был всего лишь хорошим исполнителем рекомендаций генштабистов, что и привело к успешному исходу большинства его военных операций. А уже потом, гораздо позже, разработку всех этих операций приписали Фрунзе, приуменьшив, а точнее скрыв роль генштабистов. На сколько это правда - я ещё не вникал. Но, учитывая. что появилась эта тема, то придётся и в этом материале постепенно разобраться.
Alexis! Я даже не удивлён. У нас принижают лучших полководцев 20-го века. наших полководцев. Указания генштабистов выполнял? А сам так. просто мимо шёл.. грязи на него найти не могут, так простым исполнителем выставят. Мол и говорить не о чем.
Alexis
Отправлено: 13 октября 2012 — 23:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Alexis! Я даже не удивлён. У нас принижают лучших полководцев 20-го века . наших полководцев. Указания генштабистов выполнял? А сам так. просто мимо шёл.. грязи на него найти не могут, так простым исполнителем выставят. Мол и говорить не о чем.
Так и я так же подумал и не придал значение фразе. А теперь жалею. Можно было бы и цитату привести. Про то, что выполнял указания - это я от себя написал. А там было ещё похлеще написано. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 13 октября 2012 — 23:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
О Фрунзе мало литературы , мало архивных документов.
С 1918 Фрунзе - один из активнейших участников гражданской войны: в 1919 командовал Южной группой армий Восточного фронта, разгромившей А.В. Колчака, являлся командующим войсками Туркестанского фронта, членом комиссии ВЦИК и Совнаркома РСФСР по делам Туркестана.
В 1920 воевал против армии бухарского эмира, руководил разгромом П.Я. Врангеля. Когда осенью 1920 Красная Армия взяла Крым, Фрунзе отдал приказ щадить сдавшихся в плен, телеграфировал Врангелю предложение полного прощения всем сдавшим оружие и возможности эмиграции тем, кто этого захочет, за что получил строгий нагоняй В.И. Ленина, удивленного "непомерной уступчивостью условий".
В бессмысленной бойне в Крыму белых офицеров, проводившейся карательной тройкой (Г.Л. Пятаков, Р.С. Землячка, Б. Кун), Фрунзе не участвовал, т.к. был отправлен на Украину для борьбы с Н.И. Махно. Он был назначен командующим всеми Вооруженными Силами Украины и Крыма, уполномоченным Реввоенсовета Республики.
За умелое военное руководство награжден Почетным революционным оружием и двумя орденами Красного Знамени. В 1924 был утвержден в должности зам. председателя Реввоенсовета СССР и народного комиссара по военным и морским делам СССР, одновременно являясь начальником штаба РККА и Военной академии.
Под руководством Фрунзе в СССР была завершена начатая Л.Д. Троцким военная реформа 1924 - 1925. В 1925 Фрунзе был назначен председателем Реввоенсовета СССР и народным комиссаром по военным и морским делам.
http://www.peoples.ru/state/statesmen/phrunze/ Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 13 октября 2012 — 23:40
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
В 1920 воевал против армии бухарского эмира, руководил разгромом П.Я. Врангеля. Когда осенью 1920 Красная Армия взяла Крым, Фрунзе отдал приказ щадить сдавшихся в плен, телеграфировал Врангелю предложение полного прощения всем сдавшим оружие и возможности эмиграции тем, кто этого захочет, за что получил строгий нагоняй В.И. Ленина, удивленного "непомерной уступчивостью условий".
Про нагоняй Ленина я не знал. АФрунзе ещё перед штурмом послал письмо Врангелю с предложением эвакуироваться из Крыма с армие и давал на эвакуацию время. Врангель письмо от армии скрыл.
Alexis
Отправлено: 14 октября 2012 — 00:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Про нагоняй Ленина я не знал. АФрунзе ещё перед штурмом послал письмо Врангелю с предложением эвакуироваться из Крыма с армие и давал на эвакуацию время. Врангель письмо от армии скрыл.
В последнее время часто всплывают документы о ненужной жёсткости, а иногда и жестокости Ленина. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.