Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Цитата:
С апреля – на середину июля 1919 г. он состоял для поручений при командующем Востфронтом; 29 мая – 8 июля 1919 г. – врид. командующего Востфронтом; с июля / начала августа (не позднее 15-го числа) 1919 г. – до 27 января 1920 г. – командующий Востфронтом.
(Из будущего справочника д-ра В. Каминского).
Вы уверены что там нет никаких пробелов? Может В. А. Ольдерогге болел какое-то время или был в какой-то командировке и на это время Фрунзе временно принял командование?
Валерий Каминский пишет:
НО в "комунякской историографии" не могло не утвердиться то, что утвердилось: лишенный начисто военного образования партиец Фрунзе объявлен был командующим Южфронтом и победителем Врангеля, а подлинный герой этого дела - генштабист И. Х. Паука остался далеко в тени.
Так не один И. Х. Паука остался в тени. Практически все "лица Генштаба" остались в тени. Не хотели большевики указывать ни на их служебную занятость, ни на их вклад в победу РККА в ГВ. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Фрунзе
Маршал Тухачевский. Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Может В. А. Ольдерогге болел какое-то время или был в какой-то командировке и на это время Фрунзе временно принял командование?
Нет, во-первых, Ольдерогге тогда не болел и в командировках никаких не замечен - он с апреля 1919 г. был к Востфронту как приклеен. Это ему Совдепия обязана победой над Колчаком, а кто об этом помниит сегодня?
Но даже если предположить, что Ольдерогге (он, конечно, человек тоже) мог какое-то время болеть - Фрунзе все равно проходит мимо... Не он мог замещать Ольдерогге... Ибо Троцкий был прагматиком до мозга костей, да и сам Фрунзе был не . Ха! Я думаю, что если бы каким-то чудом Фрунзе ожил - он бы чоень удивлся, узнав, что бы командующим Востфронта, равно как и Южфронта. Сказки это все - коммунистические. (Добавление)
Alexis пишет:
Так не один И. Х. Паука остался в тени. Практически все "лица Генштаба" остались в тени. Не хотели большевики указывать ни на их служебную занятость, ни на их вклад в победу РККА в ГВ.
именно так! И этому есть свое объяснение. Потому как если бы коммуняки признали, что РККА построили и выиграли для них граждан. войну генштабисты старой армии (а это было именно так на все 100 %), то куда ж тогда девать эту всю "партийную свору", которая ошивалась рядом?... вот то-то и оно. Потому и подменили правду удобным вымыслом... Да тут еще "враг всего человечества" Троцкий, который был для этих генштабистов все равно, что отец родной. Если бы Сталин признал роль генштабистов в строительстве РККА и в победе в гр. войне, он по логике вещей должен был признать роль Троцкого в обоих этих процессах. А это было сделать никак ему нельзя. Вот так одно вранье нанизывает на себя другое - вот и целая цепочка вранья
(Отредактировано автором: 9 ноября 2014 — 15:50)
Alexis
Отправлено: 9 ноября 2014 — 16:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Нет, во-первых, Ольдерогге тогда не болел и в командировках никаких не замечен - он с апреля 1919 г. был к Востфронту как приклеен. Это ему Совдепия обязана победой над Колчаком, а кто об этом помниит сегодня?
Но даже если предположить, что Ольдерогге (он, конечно, человек тоже) мог какое-то время болеть - Фрунзе все равно проходит мимо... Не он мог замещать Ольдерогге...
Спасибо за исчерпывающий ответ.
Валерий Каминский пишет:
Потому как если бы коммуняки признали
Давайте всё же без излишеств. Неужели сложно написать просто "коммунисты" или "большевики" ? Я вообще не сторонник оскорбительных обращений, чего и Вам желаю, точнее - НАСТАИВАЮ !!!
Валерий Каминский пишет:
Потому и подменили правду удобным вымыслом... Да тут еще "враг всего человечества" Троцкий, который был для этих генштабистов все равно, что отец родной. Если бы Сталин признал роль генштабистов в строительстве РККА и в победе в гр. войне, он по логике вещей должен был признать роль Троцкого в обоих этих процессах.
Вот это в точку. Задвинули подальше генштабистов, т.к. они не вписывались в надуманную концепцию троцкизма. По-этому правду начали заменять "удобным вымыслом", а потом и вовсе - враньём.
Хорошо что хоть сейчас открыли архивы и благодаря НАСТОЯЩИМ ИСТОРИКАМ, которые, хоть в малом количестве, но есть, правда начала доходить до общественности. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Валерий Каминский
Отправлено: 10 ноября 2014 — 01:04
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Потому как если бы коммуняки признали
Давайте всё же без излишеств. Неужели сложно написать просто "коммунисты" или "большевики" ? Я вообще не сторонник оскорбительных обращений, чего и Вам желаю, точнее - НАСТАИВАЮ !!!
"Сегодня мы не на параде
Мы к коммунизму на пути!
В коммунистической бригаде!!!!!!
С нами Ленин впереди..."
Так лучшее?
только они все равно - коммуняки (т-с-с-с, толкьо это строго промежду нами...)
(Отредактировано автором: 10 ноября 2014 — 01:04)
Alexis
Отправлено: 10 ноября 2014 — 01:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Так лучшее?
Если шутки отбросить в сторону и писать без оскорбительных нот, то будет лучше. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 10 ноября 2014 — 01:25
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Если шутки отбросить в сторону и писать без оскорбительных нот, то будет лучше.
Без шуток никак нельзя - иначе крыша может съехать на бок...
с гаврилами только шуткам можно спастись, иначе глюки ночью посещать будут
Alexis
Отправлено: 10 ноября 2014 — 01:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Без шуток никак нельзя - иначе крыша может съехать на бок...
Так я не о шутках говорю, а про корректное написание сообщений. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 10 ноября 2014 — 03:04
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Так я не о шутках говорю, а про корректное написание сообщений.
-----
ну дык коммуня... мунистов так и хочется как-ниибудь обозвать: Вы ж посмотрте, что он сделали с ИСТОРИЕЙ! Все переврали!!!
Alexis
Отправлено: 10 ноября 2014 — 03:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
ну дык коммуня... мунистов так и хочется как-ниибудь обозвать: Вы ж посмотрте, что он сделали с ИСТОРИЕЙ! Все переврали!!!
А это чтобы безработицы не было. Чем бы Вы сейчас занимались, если бы коммунисты всегда и везде писали правду? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 10 ноября 2014 — 09:42
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
А это чтобы безработицы не было. Чем бы Вы сейчас занимались, если бы коммунисты всегда и везде писали правду?
Блеск- супер!
Alexis
Отправлено: 11 ноября 2014 — 15:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Блеск- супер!
Биография Фрунзе ещё досконально и не изучалась историками. Всё ещё впереди. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 11 ноября 2014 — 17:04
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Биография Фрунзе ещё досконально и не изучалась историками. Всё ещё впереди.
как бы она не изучалась - ОН НЕ КОМАНДОВАЛ НИ ФРОНТАМИ, НИ АРМИЯМИ никогда. СКАЗКИ ЭТО про "красного" бычка...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
. Ха! Я думаю, что если бы каким-то чудом Фрунзе ожил - он бы чоень удивлся, узнав, что бы командующим Востфронта, равно как и Южфронта. Сказки это все - коммунистические.
