Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Черчилль. Я все же хотел бы знать русские условия мира с Финляндией.
Сталин. В наши условия мира с Финляндией входит восстановление действия советско-финского договора 1940 года. При этом мы готовы, если этого пожелают финны, отказаться от Ханко взамен {145} нам района Петсамо. Мы намерены также потребовать возмещения натурой в половинном размере ущерба, причиненного нам Финляндией в этой войне, изгнания немцев из Финляндии, разрыва с Германией и выполнения некоторых других условий.
Черчилль. Легко причинить ущерб, но трудно его возместить. Практика показала, что уплата долга никогда не производится. Что касается Германии, то я считаю, что Советский Союз должен отобрать у Германии все машины и станки.
Сталин. Черчилль только что провозгласил лозунг против аннексий и контрибуций.
Черчилль. Этот лозунг действителен в отношении Финляндии, бедной и слабой страны. Она не сможет возместить ущерба, причиненного ею России.
Рузвельт. Я готов помочь делу выхода Финляндии из войны в духе того, о чем мы говорили сегодня, но я считаю, что самым лучшим было бы изменение состава финляндского правительства.
Сталин. Конечно, это было бы хорошо.
Черчилль. Мне понравился наш сегодняшний разговор. (Добавление)
Сталин и не хотел ничего невозможного от Финляндии.Только соблюдения договора 1940 года и возмещение убытков от финнской агрессии. (Добавление)
Даже сам Рузвельт высказался за изменение ястребиного состава финнского
правительства.Заметьте , не Сталин об этом говорил.
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Даже сам Рузвельт высказался за изменение ястребиного состава финнского
правительства.Заметьте , не Сталин об этом говорил.
То что правительство должно будет уйти было итак понятно и дело не в Рузвельте и не в Сталине. Факт остается фактом - американцы и англичане упреждающе заявили что к Финляндии аннексия применена быть не может.
P.S.
Поражает высказывание старого вруна Молотова.
" Я должен сказать, что финны в течение двадцати семи месяцев держат под артиллерийским обстрелом Ленинград - вторую столицу Советского Союза".
Интересно он уже к тому времени без вранья, как без наркотика, жить не мог. Даже в присутствии правителей иностранных государств не смог не брякнуть...
(Отредактировано автором: 19 февраля 2011 — 17:52)
mischuta69
Отправлено: 19 февраля 2011 — 19:09
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
американцы и англичане упреждающе заявили что к Финляндии аннексия применена быть не может
А Сталин разве просил об этом?В Тегеране ему было обещано большее , чем
холодные финнские скалы.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 19 февраля 2011 — 20:38
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
mischuta69 пишет:
Никто бы ему и слова не сказал по поводу Болгарии , и Австрию можно было сделать просоветской.Значит не было в этом необходимости.И Финляндия была не нужна в качестве советской.Что в 1944 году союзники были бы против?
Как это не было необходимости?.. После войны.. особенно, когда сразу после нее вырисовывается новый и куда более сильный враг(вчерашний союзник), необходимость такая всегда есть..
Только Сталин учитывал не только стратегическую необходимость, но и экономическую.. Ну что ему даст после войны Болгария? Только стратегический интерес.. А по поводу остального, так дешевле, что бы Болгары оставались отдельным государством.. Особенно в преддверии гигантских задач по восстановлению страны, плюс разворачивание практически на ходу новой гонки вооружений..
То же самое и Финляндия.. Дешевле оставить ее независимой - у его народа еще свежа память Зимней войны.. и потому риск новых вооруженных столкновений был еще велик.. Ну и опять же экономика.. Восстанавливать (или помогать восстанавливать) ее в Финляндии - дополнительная и ничем не возмещающая себя нагрузка на плечи страны.. Вы сами привели слова Черчиля о том, что финны бедные и несчастные.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
mischuta69
Отправлено: 19 февраля 2011 — 22:13
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Малышок
Вот и я про то же.Сталин был трезвый политик и никого лишнего не в Союз брать,
ни оккупировать не собирался.
mischuta69
Отправлено: 20 февраля 2011 — 00:55
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Интересно он уже к тому времени без вранья, как без наркотика, жить не мог.
А Вы считаете , что политики говорят одну правду?Тогда значит Финляндия
в июне 1941 года готовила вторжение в СССР вместе с Германией.
Чивас
Отправлено: 20 февраля 2011 — 01:00
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
А Сталин разве просил об этом?В Тегеране ему было обещано большее , чем
холодные финнские скалы.
Так у Рузвельта с Черчелем по вашему к тому времени старческий маразм и неконтролируемый словестый понос начался? Говорили просто так без цели и без всяческого смысла? (Добавление)
mischuta69 пишет:
Вот и я про то же.Сталин был трезвый политик и никого лишнего не в Союз брать,
ни оккупировать не собирался.
У нормального политика всегда несколько планов... К примеру можно поробовать захватить, но если захватить проблемно можно просто подчинить (советизировать). Да при сопротивлении союзников присоединить не получилось, но никто не мешает занятся ползучей советизацией непокорной страны. Собственно чем и пытались заняться сразу после войны. (Добавление)
mischuta69 пишет:
А Вы считаете , что политики говорят одну правду?
Я политиков считаю препакостнейшим народцем, но дело не в этом. Ложь политика по идее должна произноситься с умыслом, принося пользу, вводя в заблуждение и т.п. Но смех в том что Черчиль и Рузвельт прекрастно знали о том как финны "обстреливали" город. Ложь Молотова выглядит просто смешной и какойто детской..
mischuta69
Отправлено: 20 февраля 2011 — 11:44
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Ложь Молотова выглядит просто смешной и какойто детской
Но ведь и Черчилль и Рузвельт проглотили и не возразили , даже сарказма ради.
А молчание , как известно , знак согласия.
Чивас
Отправлено: 20 февраля 2011 — 12:01
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Но ведь и Черчилль и Рузвельт проглотили и не возразили , даже сарказма ради.
А молчание , как известно , знак согласия.
Кто ж будет публично пинать любимую собачку важного партнера по бизнесу, пусть даже она впустую тявкает ...
(Отредактировано автором: 20 февраля 2011 — 12:08)
mischuta69
Отправлено: 20 февраля 2011 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Кто ж будет публично пинать любимую собачку важного партнера по бизнесу,
А мое мнение , Сталин не удержался бы от сарказма.Не такой человек и ничто
его от этого не сдержало бы.А Вы на 100% уверены , что финны не обстреливали
Ленинград?
Чивас
Отправлено: 20 февраля 2011 — 13:20
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
А Вы на 100% уверены , что финны не обстреливали
Ленинград?
Абсолютно... По достижению Старой границы финны сделали есколько залпов в сторону города, еще до приказа Маннергейма, но это были скорее символические залпы так как города они не достигли.
mischuta69 пишет:
А мое мнение , Сталин не удержался бы от сарказма.
Что то я не помню примеров сталинского сарказма по другим перлам Молотова... Да и кто будет дополнительно выставлять своего соратника полным придурком перед компаньонами?
Кэптен Фокин
Отправлено: 20 февраля 2011 — 13:52
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
Чивас пишет:
Абсолютно... По достижению Старой границы финны сделали есколько залпов в сторону города, еще до приказа Маннергейма, но это были скорее символические залпы так как города они не достигли.
Финская дальнобойная артиллерия на протяжении всей блокады вела интенсивный обстрел северо-западных пригородов Ленинграда.
А самолеты 10й АЭ 1го авиаполка Финляндии вообще были "приписаны" к Дороге Жизни, и много чего там наворотили.
(Отредактировано автором: 20 февраля 2011 — 14:05) ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
