Blitz пишет:
Sot, Вы не убедите уважаемого Чиваса ни в чем. Он же ингерманландец.
С чего вы взяли чтго я ингерманландец?
Нет если конечно географически то конечно я безусловно житель Ингерманландии, именно той самой Ингерманландии губернатором которой был Меньшиков, а сейчас называется Ленинградская область. Т.е. города нет а область есть. Мне больше нравиться историческое название. Если брать национальность, то говорю я на русском языке и пишу везде русский и очень люблю свой город. А вообще я к сожалению заметил что ярлыки здесь любят вешать некоторые джентельмены больше чем дискутировать.
Blitz пишет:
А Вы, Чивас, не много на Финляндию задач наваливаете?
Кроме того, Финляндия будет ответственна за захват полуострова Ханко."
Вот и все, что читаем в разделе "Предполагаемые союзники и их задачи" в плане "Барбаросса".
Есть еще и "Распоряжение командующему вооруженными силами в Норвегии" относительно его задач по плану "Барбаросса" от 7 апреля 1940 года. Там вообще про Питер не слова. Петсамо, Мурманск, Ханко, все что угодно, вплоть до Аландских остров.
А мы тут Карла Густавовича готовы на икону на рисовать. Мля, политик дальновидный! Спас своим сабботажем Питер. Не было у него таких задач.
Вам должно быть известно что "Барбаросса" "закончился" как план в сентябре-октябре. Кейтель уже в августе просит финнов поддержать немцев в штурме города, а Йодль просит о том же в сентябре.
А вот что пишет тот же любимый автор всех сталинистов Барышников:
"
Однако когда советские войска сорвали замысел захвата города, а в дальнейшем изменилась и военно-политическая обстановка на восточном фронте не в пользу Германии, то немецкое руководство, как отмечал Маннинен, стало требовать от Финляндии «кончать разговоры относительно обособленного ведения войны и заключить политическое соглашение о продолжении войны вместе до конца». В целях полного, но не явно выраженного подчинения финской армии германской ставке неоднократно выдвигался вопрос о том, чтобы Маннергейм возглавил командование всеми войсками на территории Финляндии. 06 этом, в частности, Адольф Гитлер сам вел разговор с финским маршалом, но тот уклонился от принятия такого предложения, ссылаясь на свой преклонный возраст".
Так что планы планами и реальность реальностью...
Blitz пишет:
А мы тут Карла Густавовича готовы на икону на рисовать. Мля, политик дальновидный! Спас своим сабботажем Питер. Не было у него таких задач.
У него таких задач действительно небыло, но как мы видим он виртуозно уворачивался от такого плана задач которые ему пытались навязать немецкие "союзники".
Sot пишет:
Вы же сами пишите, что были некие силы, которые так хотели войны, что даже понимая, что СССР будет наносить удары по немецким самолетам на территории Финляндии (и, соответственно, не обойдется без жертв среди мирного населения) разрешили эти самолеты разместить.
А как могут быть жертвы среди мирного населения если наносить удары по военным аэродромам?
Sot пишет:
Нет, не противоречит. Первый ответ я дал Вам выше - именно Маннергейм, и никто иной объявил 17 июля всеобщую мобилизацию. За пять дней до начала войны. Совпадение? Да нет. Маннергейм о войне знал и не просто знал, а знал, что придется наступать и возвращать потерянные в Зимней войне территории.
Безусловно знал и возвращять земли захваченные собирался и Карелию освобождать в чем он клялся задолго до Зимней войны...
Sot пишет:
Если Вы почитаете ниже о дипломатических перепетиях (а там они подробно описываются) то увидите, что правительство Финляндии очень-очень сильно хотело усидеть даже не на двух, а на трех стульях 1) угодить Англии и США; 2) не потерять расположения Германии; 3) удержать за собой возвращенные территории. И в этом тоже ничего странного нет, нормальная политика.
Конечно, Финляндия маленькое государство, но с очень свободолюбивым и в общем то не воинственным народом и заслуга Маннергейма в том что лавируя между кровожадными Монстрами иногда используя одного из них, он сумел вывести страну из этой мясорубки свободной и с минимальными потерями.
Если вы помните это признал и сам Сталин сказав что "
Финляндия многим обязана своему старому маршалу
Sot пишет:
Более того, видите ли, в отношении СССР и Финляндии первым напал не СССР. Как это не печально, первой на СССР напала Финляндия. Да-да, я про ту самую Карельскую авантюру. Можно, конечно, говорить, что это была не война, а локальный конфликт. Но в этом локальном конфликте участвовали регулярные, между прочим, неплохо вооруженные, Финские части. И Вы наверняка знаете, кто командовал этими частями на Олонецком направлении, поэтому фамилию специально не называю , а во-вторых мирный мирный договор по результатам конфликта в Тарту стороны таки подписали.
Ошибаетесь Sot... Войну с Финляндии развязал Совдеп в январе 1918 года.
mischuta69 пишет:
Тут последнюю корову отбирают.Наверное в колхоз имени Маннергейма?
Большевики с коровами, до, поработали. "
Все украдено до нас"
Тема закрыта! Продолжение в теме "
Финская война 1939-1944 - 2 ".
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
