Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон
Вас трудно понять ещё труднее объяснить.Но это и так ясно и понятно , что именно Сталин отбросил все идеи мировой революции и жил только для процветания России.Всеми возможными средствами.Вы с этим не согласны?
Про мировую революцию слышал , но чтобы мы всем миром руководили , такого не припомню.А про моральные принципы , вернее их отсутствие , Иудушки Троцкого
Любопытно. Революционеры и мораль. Что между ними общего? Революционная бдительность - понятно. А революционная мораль? Да революции и делаются, чтобы эту самую мораль под орех разделать. Все революции. Вплоть до сексуальной. Упрекать Троцкого в отсутствии моральных принципов - все равно что "детей солнца" в Америки 60-х обвинять в беспорядочных половых связях.
И не только Троцкого.
1Bot
Отправлено: 17 февраля 2011 — 22:22
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
mischuta69 пишет:
Но это и так ясно и понятно , что именно Сталин отбросил все идеи мировой революции и жил только для процветания России.Всеми возможными средствами.Вы с этим не согласны?
не-а, не согласен.. Сталин, который перед Великой Отечественной сумел присоединить Латвию, Эстонию, Литву, часть Финляндии, Бессарабию, после 45 г пол-Европы, Северную Корею и пр... И Вы будете отрицать идеи мировой революции ? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Волк
Отправлено: 17 февраля 2011 — 23:03
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
admin пишет:
Латвию, Эстонию, Литву, часть Финляндии, Бессарабию, после 45 г пол-Европы, Северную Корею
Буферные зоны, в которых действуют вассальные силы, готовые броситься в атаку при первой команде. Думаю, Сталин и не собирался стремиться к мировой революции и последующему мировому коммунизму. Его целью была мощь, непобедимость и власть его страны, СССР. Не зависимо от режима. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Чивас
Отправлено: 17 февраля 2011 — 23:19
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Blitz пишет:
Что касается вопроса вообще, то финны повели себя в дальнейшем весьма благоразумно, хотя и могли оказать существенную помощь Юденичу в 1919, но делать этого, как например, поляки в 1920 году году не стали.
Финляндия готова была помочь С-З Армии, но при условии признания Колчаком независимости Финляндии. Колчак на это не пошел и лишил Маннергейма аргументов.
mischuta69
Отправлено: 18 февраля 2011 — 21:34
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
admin пишет:
Сталин, который перед Великой Отечественной сумел присоединить Латвию, Эстонию, Литву, часть Финляндии, Бессарабию, после 45 г пол-Европы, Северную Корею и пр.
Сталин возвращал исконно принадлежавшие России земли.Австрия осталась каковой и была.Болгарию не взяли в СССР , хотя и просилась.Это тоже потуги на мировую революцию.Пол-Европы не присоединили , а сделали дружественными.
Это естественная плата за наши жертвы.
Целью жизни Сталина было могущество СССР , а не бредовые идеи мировой революции.
1Bot
Отправлено: 18 февраля 2011 — 22:50
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
admin пишет:
Северную Корею
mischuta69 пишет:
Сталин возвращал исконно принадлежавшие России земли
----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Малышок
Отправлено: 18 февраля 2011 — 22:52
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
admin пишет:
И Вы будете отрицать идеи мировой революции ?
Ну здесь немного разные ситуации.. Я имею ввиду ДО и ПОСЛЕ войны..
До войны эта Идея находила свое место в советской политике...
А вот после войны завоевания Сталина были скорее вынужденными... Штаты испытав атомную бомбу, дали все бооольшой намек на нового мирового хозяина... Сразу после войны это полностью подтвердилось не только планами Маршалла, но и откровенными агрессивными настроениями против СССР...
.. В этой ситуации Сталину ничего не оставалось, кроме как укреплять свое влияние, где бы то ни было.. И прежде всего с военной и стратегической точки зрения..... Где смог - там закрепился.. а где нет - ну так тому и быть..
После войны произошел новый передел Мира.. И Сталин здесь был таким же большим игроком, как и Штаты..
Это можно подтвердить не только географическими завоеваниями, но последующим размещением там своих баз и производства вооружения, в том числе и тяжелого и дорогого... Это тянуло из страны огромные деньги.. но другого выхода тогда не было..
mischuta69 пишет:
Сталин возвращал исконно принадлежавшие России земли.Австрия осталась каковой и была.Болгарию не взяли в СССР , хотя и просилась.Это тоже потуги на мировую революцию.Пол-Европы не присоединили , а сделали дружественными.
Здесь не столько "не взяли" ту же Австрию, или Болгарию..сколько не позволила новая ситуация в расстановке мировых сил, порушивших многое в стратегических планах Сталина... Он быть может и присоединил бы Болгарию, да нельзя было - америкосы давили по всем политическим и стратегическим моментам.. и потому кое-где пришлось уступить..
mischuta69 пишет:
Целью жизни Сталина было могущество СССР , а не бредовые идеи мировой революции.
Скажем так.. Сталин не отказывался от этой Идеи.. Но хотел ее осуществлять не так, как это представляли себе другие... Планируя такую огромную в масштабе Идею Сталин руководствовался прежде всего здравым смыслом.. а не лозунгами..
К моменту роспуска Коминтерна в 43-м Сталину стало окончательно ясно, что в ближайшие лет 10-20 ни о какой Мировой революции даже думать не стоит... Потому Коминтерн и был разогнан ..с чисто практической ( поскольку готовить в этой школе иностранных коммунистов на данный момент не представлялось нужным), и экономической (Коминтерн был довольно прожорливой статьей бюджета) точек зрения.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
mischuta69
Отправлено: 18 февраля 2011 — 23:08
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Малышок пишет:
Здесь не столько "не взяли" ту же Австрию, или Болгарию..сколько не позволила новая ситуация в расстановке мировых сил, порушивших многое в стратегических планах Сталина...
Никто бы ему и слова не сказал по поводу Болгарии , и Австрию можно было сделать просоветской.Значит не было в этом необходимости.И Финляндия была не нужна в качестве советской.Что в 1944 году союзники были бы против? (Добавление) admin
А что смешного и непонятного?Все , что в результате ВОВ вошло в состав СССР ,
уже было в Российской империи.Кроме Кенигсберга.
Чивас
Отправлено: 18 февраля 2011 — 23:30
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Что в 1944 году союзники были бы против?
В 44-м году союзники были против... Известный факт. Можно по-разному относиться к мерикосам и англичанам, но они во многом способствовали тому что Филяндия осталась независимой ( конечно исходя из своих соображений).
mischuta69
Отправлено: 19 февраля 2011 — 00:53
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас
Это совсем не очевидно.У Маннергейма об этом ни слова.Наоборот , много написано о нажиме на Финляндию со стороны союзников с целью выхода её из войны.За что он их благодарит , так это за уменьшение репараций и дальнейшую их рассрочку.
Чивас
Отправлено: 19 февраля 2011 — 14:38
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Это совсем не очевидно.У Маннергейма об этом ни слова.Наоборот , много написано о нажиме на Финляндию со стороны союзников с целью выхода её из войны.
Да союзники действительно всячески убеждали Финляндию скорее выйти и войны, в основном этим занимался Рузвельт. Связано это с тем что еще в 43 -м году в Тегеране вопрос о Финляндии специально поднимался США и Англией. Обе страны заявили о необходимости выхода из войны Финляндии до высадки союзников и о том что Финляндия должна сохранить свою независимость, с чем Сталину пришлось согласиться.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
