Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Что то я не помню примеров сталинского сарказма по другим перлам Молотова
Я имел в виду сарказм по поводу похожих речей особенно Черчилля.Он из Сталина просто прет.
Вот оказалось , что Вяче был прав по поводу обстрела Ленинграда и Дороги Жизни.Большевики оказались честнее.
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Кэптен Фокин пишет:
А самолеты 10й АЭ 1го авиаполка Финляндии вообще были "приписаны" к Дороге Жизни, и много чего там наворотили.
Да, были приписаны. "Много чего наворотили" это из раздела "наполовину пустого или полного стакана", потому как немцы обвиняли финнов в потворстве работы "Дороги Жизни".
Кэптен Фокин пишет:
Финская дальнобойная артиллерия на протяжении всей блокады вела интенсивный обстрел северо-западных пригородов Ленинграда.
А вот тут нужны конкретные факты. Артиллерия финнов периодически держала тылы 23 армии под обстрелом в непосредственной близости от города, но сам город обстрелу не подвергался. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Вот оказалось , что Вяче был прав по поводу обстрела Ленинграда и Дороги Жизни.Большевики оказались честнее.
Где оказалось... и причем здесь "Дорога Жизни"?
mischuta69
Отправлено: 20 февраля 2011 — 15:51
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
По достижению Старой границы финны сделали есколько залпов в сторону города, еще до приказа Маннергейма, но это были скорее символические залпы
И вот тут нужны конкретные факты , а не измышления по поводу безграничной
любви Маннергейма к городу его молодости.На агрессию он решился.И если бы не части РККА , остановившие наступательный порыв "горячих финнских парней" ,
ещё неизвестно чем бы его аппетит ограничился.
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
Чивас пишет:
А вот тут нужны конкретные факты. Артиллерия финнов периодически держала тылы 23 армии под обстрелом в непосредственной близости от города, но сам город обстрелу не подвергался.
Финская ж.д батарея из района Куоккала в течении 1941-42 годов неоднократно проводила обстрел Кронштадта, без особого успеха, правда. Но с гораздо большим успехом финны держали под постоянным обстрелом наши аэродромы в Горской, Левашово, Юкках и Касимово. Можно еще найти примеры, но нужно ли?
Чивас пишет:
Да, были приписаны. "Много чего наворотили" это из раздела "наполовину пустого или полного стакана", потому как немцы обвиняли финнов в потворстве работы "Дороги Жизни".
Ох уж как потворствовали. Так потворствовали, что 22 октября 1942 года даже провели десантную операцию с попыткой захвата о.Сухо, с ясной и конкретной задачей прервать снабжение Ленинграда по Ладоге. Операцией командовал в то время полковник Ярвинен, в последствии генерал.
Официальной задачей , которую поставила Финляндия как удовлетворяющий ее результат войны была граница по Неве, не больше и не меньше. А все послевоенные рассуждения об особой гуманности финнов - не более, чем миф финских историков. (Добавление)
mischuta69 пишет:
И вот тут нужны конкретные факты , а не измышления по поводу безграничной
любви Маннергейма к городу его молодости
Полностью согласен. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Володя
Отправлено: 20 февраля 2011 — 17:40
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Кэптен Фокин пишет:
Финская ж.д батарея из района Куоккала в течении 1941-42 годов неоднократно проводила обстрел Кронштадта
Это из орудий на ж/д транспортерах, которые на Ханко были захвачены?
Там по-моему и 305-мм. и 180-мм были...
Кэптен Фокин
Отправлено: 20 февраля 2011 — 18:43
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
Володя пишет:
Это из орудий на ж/д транспортерах, которые на Ханко были захвачены?
Там по-моему и 305-мм. и 180-мм были...
Сами транспортеры с Ханко, а стволы были подняты немцами на Черном море с линкора "Воля" и переданы финнам. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Чивас
Отправлено: 20 февраля 2011 — 19:28
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Кэптен Фокин пишет:
Финская ж.д батарея из района Куоккала в течении 1941-42 годов неоднократно проводила обстрел Кронштадта, без особого успеха, правда. Но с гораздо большим успехом финны держали под постоянным обстрелом наши аэродромы в Горской, Левашово, Юкках и Касимово. Можно еще найти примеры, но нужно ли?
mischuta69 пишет:
И вот тут нужны конкретные факты , а не измышления по поводу безграничной
любви Маннергейма к городу его молодости.
Факты безусловно нужны... Например "факты" советских историков выложил выше Кэптен. Вот только зачем уважаемый Кэптен пытается приведенные, безусловные факты обстрелов островаКотлин ( ставший Кронштадским районом Ленинграда только в 50-х гг.) и военных ародромов находящихся за чертой города,в тот исторический период, выдать за обстрел Лениграда финнами в период Второй мировой мне не понятно...
Может есть действительно неизвестные мне реальные факты обстрелов Лениграда финнами на протяжении ВОВ?
Если нет т о ответьте мне на вопрос:
Почему имея захваченные на КарПере 2 штуки ТМ-1-180 способых с места их базирования под Оллила безнаказанно обстреливать центр города (дальность - 39 км) финны это почемуто не делали?
Кэптен Фокин пишет:
Так потворствовали, что 22 октября 1942 года даже провели десантную операцию с попыткой захвата о.Сухо, с ясной и конкретной задачей прервать снабжение Ленинграда по Ладоге. Операцией командовал в то время полковник Ярвинен, в последствии генерал.
Официальной задачей , которую поставила Финляндия как удовлетворяющий ее результат войны была граница по Неве, не больше и не меньше. А все послевоенные рассуждения об особой гуманности финнов - не более, чем миф финских историков.
У меня даже есть монография по данному событию (случайно попалась, совсем маленький тираж)... Только что вы пытаетесь доказать? Я где-то утверждал что финны не действовали по Ладожскому озеру? Нет, вроде, не говорил...
Прикольно что немцы затеяли это дабы продемонстрировать финнам что они не "сидят на жопе ровно", а реально воюют. Дело в том что финнам надоели постоянные "наезды" немцев что мол они нифига не делают, и финны сами стали в этом же всячески уличать немцев, мол вы сначало что-нибудь реально покажите тогда и мы. И на Сухо финны подписались только под сильным давлением немцев. Обе стороны и пытались этой операцией показать друг другу что они типа сама энергичность...
(Отредактировано автором: 20 февраля 2011 — 19:31)
mischuta69
Отправлено: 20 февраля 2011 — 19:48
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Почему имея захваченные на КарПере 2 штуки ТМ-1-180 способых с места их базирования под Оллила безнаказанно обстреливать центр города (дальность - 39 км) финны это почемуто не делали?
Да снарядов , наверное , не было.
Чивас
Отправлено: 20 февраля 2011 — 20:14
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Да снарядов , наверное , не было.
А чем аэродромы они обстреливали, кукурузными початками?
mischuta69
Отправлено: 20 февраля 2011 — 21:16
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас
А что кроме этих систем финны ничем Ленинград не достали бы?Были же 17cmK18
и 15cm sFh18 на вооружении Вермахта.Что они с союзниками не поделились бы?
Чивас
Отправлено: 20 февраля 2011 — 21:45
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
А что кроме этих систем финны ничем Ленинград не достали бы?Были же 17cmK18
и 15cm sFh18 на вооружении Вермахта.Что они с союзниками не поделились бы?
На самом деле немцы до последнего этапа войны не особо делились с финнами оружием. Финны на всем протяжении летали на старых британских самолях и катались на трофейных советских Т-26. Немцы могли где-нибудь найти какую-нибудь ненужную хрень ( как в случае со стволами для ж/д платформ) и "с барского плеча" отдать "союзникам" но не более того... Но достать до Питера финны конечно могли не только ТМ-1-180 но и 305 миллимитровиками.
(Отредактировано автором: 20 февраля 2011 — 21:47)
mischuta69
Отправлено: 20 февраля 2011 — 22:10
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас
Да и как определишь чьи снаряды рвутся?Если они примерно одного калибра.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
