Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Хотелось бы обсудить окончание войны с Японией и увидеть мнения о вкладе каждой из стран союзников в победу.
Интересны суждения не только о роли ВС СССР и США, вокруг которого конечно идут основные споры, но также о вкладе Британского Содружества, Китая, национально-освободительных движений Бирмы, Филиппин, Индонезии в дело борьбы с оккупантами. Здорово если будут озвучены и какие-либо данные об участии специфических формирований типа мародеров Мерилла. Роль флотов, сухопутных войск, морпехов (в том числе и советских) в сражениях с японцами в 1945 (и не только). Равно как и ваше мнение и данные о японских солдатах и матросах, подводниках, камикадзе.
Также считаю достойным возобновить здесь разговор вокруг вступления СССР в войну с Японией (справедливо, законно или нет) ибо эта тема в другой ветке должным образом не была раскрыта и обсуждение затухло. ----- Vive la republique!
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Airborn пишет:
ступления СССР в войну с Японией (справедливо, законно или нет)
И немцы и штатники хотели войны СССР и Японии. И просто когда Германия была разгромлена не было необходимости поддерживать статус-кво на Востоке со стороны русских.
Тем более было очевидно, что разгром Японии было делом времени и нужно было думать о разделах сфер влияний в Азии и на тихоокеанском регионе, где США преобладали. нужно было восстанавливать паритет.
Плюс ко всему Сахалин и Курилы в этом случае стали бы естественными военными трофеями СССР и не пришлось бы потом торговаться за них. Поэтому война СССР с Японией была целесообразна. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Airborn
Отправлено: 21 декабря 2010 — 09:59
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Одним из важных результатов советского наступления на ДВ явился захват японского оборудования для производства химических снарядов и склад с ними. Эвакуировать это джапы не успели. Так что доля заслуги в предотвращении японских химатак на Тихом океане есть у красной армии. ----- Vive la republique!
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
ХОЗЯИН
Отправлено: 21 декабря 2010 — 11:58
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Гм.. а чего тут обсуждать? США задавили Японию промышленным потенциалом и верной тактикой. Ну, еще экипажи морской авиации берегли больше самолетов и не принципиальных целей. А японцы не берегли. (Добавление)
Хотя как утверждают некоторые,..а в реальности обычно так и происходит, просто во времена Мидуэя у японца, патрулирующего на северо-восток от японской эскадры, рация поломалась..и все.
Bot
Отправлено: 21 декабря 2010 — 23:30
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Airborn пишет:
Также считаю достойным возобновить здесь разговор вокруг вступления СССР в войну с Японией (справедливо, законно или нет)
законно на 100%!
Во- первых, СССР был связан союзническими обязательствами перед Англией и США, он просто был обязан вступить в войну.
Во-вторых, всю Великую Отечественную японцы вредили нам, сколько судов потопили и захватили, не напомните?
Да и сама Маньжурская армия всю войну угрожала нам с тыла, из-за сколько пришлось войск держать на Востоке.
mischuta69
Отправлено: 22 декабря 2010 — 00:07
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
ХОЗЯИН пишет:
США задавили Японию промышленным потенциалом и верной тактикой.
А верная тактика это что?Надежда , что верный союзническому долгу СССР поможет , иначе война продлится долгие годы.
ХОЗЯИН
Отправлено: 22 декабря 2010 — 00:27
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
mischuta69 пишет:
Надежда , что верный союзническому долгу СССР поможет
что за порхатый недоумок мог такое сказать. Советы нужны были для связывания рук японской армии на континенте, ибо китайские коммунисты с японцами вооще не воевали, а Чан Кай Ши артачился и много себе требовал. К войне с Японией Советы пригласили, когда еще не было ясности по стоимости ядреной бомбы. Закладывались на всякий неблагоприятный случай. Америкосы своих солдат берегли.
Airborn
Отправлено: 22 декабря 2010 — 10:45
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Bot пишет:
законно на 100%!
Присоединяюсь. Беда в том что не все такого мнения. Поэтому и задал вопрос в топике, чтоб люди высказались и обосновали если имеют иную точку зрения. Подождем. (Добавление)
ХОЗЯИН пишет:
просто во времена Мидуэя у японца, патрулирующего на северо-восток от японской эскадры, рация поломалась..и все.
Посли Мидуэя воевали еще три года. Одной поломкой поражение в войне не объяснить. (Добавление)
ХОЗЯИН пишет:
ибо китайские коммунисты с японцами вооще не воевали
воевали, чтоб вы даже не сомневались.
ХОЗЯИН пишет:
К войне с Японией Советы пригласили, когда еще не было ясности по стоимости ядреной бомбы. Закладывались на всякий неблагоприятный случай. Америкосы своих солдат берегли.
как вообще связаны эти три предложения? Причем атомная бомба и советы? ----- Vive la republique!
LVZh
Отправлено: 22 декабря 2010 — 13:03
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Bot пишет:
Во-вторых, всю Великую Отечественную японцы вредили нам, сколько судов потопили и захватили, не напомните?
А сколько сами американцы потопили?
В книге "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ. Статистическое исследование." Г. Ф. Кривошеева
есть ссылка на американские архивы, так из 7 торпедированных на Тихом океане транспортов 6 на счету американцев и только один потоплен японцами. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Airborn
Отправлено: 22 декабря 2010 — 14:10
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
2 LVZh
Человек говорит о факторах повлиявших на советское руководство вступить в войну с Японией. Атаки американцев с этим несвязаны. К тому же потопление Японией советских судов далеко не самый большой вред для СССР. ----- Vive la republique!
LVZh
Отправлено: 22 декабря 2010 — 15:19
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Airborn
Я о том, что не надо во всех смертных грехах обвинять Японию. Она, после Халхин-гола, старалась не злить СССР по пустякам и честно выполняла договор о ненападении, несмотря на требования Германии открыть "второй фронт". Единственными реальными причинами вступления СССР в войну с Японией были, в меньшей степени, союзнические обязательства и, в большей степени, желание расширить зону своего влияния на Востоке ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
mischuta69
Отправлено: 22 декабря 2010 — 18:29
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
ХОЗЯИН
Если Вы пытаетесь показать свою образовранность , то хотя бы узнавали сначала орфографию , а потом и значение используемых Вами словесов.Я не наглец , не гад и тем более не представитель известной по пятому пункту национальности.Это скорее подходит к Вам.
А по сути вопроса.Ну сбросили америкосы две бомбы.Если бы не стремительное продвижение Красной Армии узкоглазые , я уверен , нашли бы такой адекватный ответ уже по самой Америке , от которого она содрогнулась бы посильнее чем от ядерного удара.И дело не в бережливости своих солдат.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.