Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Так значит действительно СССР внес самый значительный вклад в разгром Япониии.
При всем уважении к заслугам нашего Забайкальского фронта это не так, мне кажется. Хребет японцам сломали на море. К тому времени метрополия была уже наглухо блокирована. Она не получала ничего, то есть не получала мало, а именно вообще ничего. Вся транспортная инфраструктура была разрушена, весь грузовой тоннаж потоплен, вроде как даже проектные организации прекратили работу из-за отсутствия бумаги. Авианосцы Хэлси ввиду отсутствия достойных целей уже стали гоняться за траулерами и паромами. Квантунская армия осталась бы армией, застрявшей на чужой недружественной территории без снабжения в то время, как собственная территория уже оккупирована противником. Со всеми вытекающими из этого факта. Если бы император не отдал приказа о капитуляции, то мне кажется, что отряды самообороны на самих Хонсю и Хоккайдо продержались бы в горах дольше, чем Квантунская армия в Китае. Про это заставляет думать американский опыт Иводзимы и Окинавы по крайней мере.
Полагаю, ни атомная бомба, ни разгром нами Квантунской армии решающими все же не были. Другое дело, что американцы рассчитывали, похоже, что мы серьезно завязнем в Китае, выполняя за них эту "грязную работу". Чего, как мы видим, не случилось. (Добавление)
Володя пишет:
Мы здесь не вспомнили еще и традиционное разделение, вплоть до политического, японских Армии и Флота. И если на островах воевал Флот, то в Китае "люлей" получила уже Армия, следовательно - "империю защищать некому"...
Да, армия и флот, мягко говоря, "не дружили". Но все же мне не кажется, что антипатия могла принять такую форму при общем японском патриотизме и угрозе благополучию империи.
(Отредактировано автором: 29 января 2011 — 18:13) ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Airborn
Отправлено: 2 февраля 2011 — 14:46
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Кэптен Фокин пишет:
Хребет японцам сломали на море
Кэптен Фокин пишет:
Вся транспортная инфраструктура была разрушена, весь грузовой тоннаж потоплен,
Истина! (Добавление)
Володя пишет:
Думаю, все читали, но на всякий случай (много спорного, но вообще интересно и познавательно)
Тихоокеанская премьера
Это уж точно! ----- Vive la republique!
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 2 февраля 2011 — 20:58
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Кэптен Фокин пишет:
Хребет японцам сломали на море. К тому времени метрополия была уже наглухо блокирована.
Тогда зачем Рузвельт и Трумен так добивались от Сталина вступления в войну с Японией?Только ли для того , чтобы загрести жар чужими руками?
Волк
Отправлено: 2 февраля 2011 — 21:00
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
mischuta69 пишет:
Тогда зачем Рузвельт и Трумен так добивались от Сталина вступления в войну с Японией?Только ли для того , чтобы загрести жар чужими руками?
Может, для того, чтобы сберечь своих солдат? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
mischuta69
Отправлено: 2 февраля 2011 — 21:02
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волк
И для того , чтобы мы вернули себе часть Сахалина , Порт-Артур , стали союзниками Китая и Северной Кореи?
Волк
Отправлено: 2 февраля 2011 — 21:49
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
mischuta69 пишет:
И для того , чтобы мы вернули себе часть Сахалина , Порт-Артур , стали союзниками Китая и Северной Кореи?
Ну, может, хотели одно, а получили другое? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
mischuta69
Отправлено: 2 февраля 2011 — 23:24
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волк
Так кто же все-таки выиграл от вступления СССР в войну с Японией?А...?
Волк
Отправлено: 3 февраля 2011 — 00:00
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
mischuta69 пишет:
Волк
Так кто же все-таки выиграл от вступления СССР в войну с Японией?А...?
Думаю, США. Вздрючили Японию, оккупировали, перевоспитали и получили союзника под боком России! ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Кэптен Фокин
Отправлено: 3 февраля 2011 — 11:01
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Тогда зачем Рузвельт и Трумен так добивались от Сталина вступления в войну с Японией?Только ли для того , чтобы загрести жар чужими руками?
Совершенно верно.Других причин не вижу в любом случае. То, что с Квантунской армией разделались так быстро и технично - это и заслуга наших военачальников, и ошибка в прогнозе американских аналитиков. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Гость
Отправлено: 3 февраля 2011 — 22:07
УДАЛЁН
Есть несколько примечаний, которые совершенно не учитываются при разборе темы:
1. 14 августа Япония капитулировала. Организованное сопротивление совестким войскам продолжалось таким образом 6 дней, а сама операция - месяц. Неужели действия по уничтожению блокированных войск японцев, которые получили приказ от Императора сложить оружие можно сравнить с той же Окинавой?
2. Китая, как единой страны на тот момент вообще не существовало. Было, по крайней мере два полюса власти - Китайская Красная Армия и Национальный Китай правительства Чан Кай Ши.
Кэптен Фокин
Отправлено: 4 февраля 2011 — 08:02
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
Blitz пишет:
1. 14 августа Япония капитулировала. Организованное сопротивление совестким войскам продолжалось таким образом 6 дней, а сама операция - месяц. Неужели действия по уничтожению блокированных войск японцев, которые получили приказ от Императора сложить оружие можно сравнить с той же Окинавой?
Кстати, да. К стыду своему, не учел. Но если говорить о резонах союзников приглашать СССР "помочь", приглашение все равно было сделано до момента капитуляции все же. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
