Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Кэптен Фокин пишет:
К стыду своему, не учел. Но если говорить о резонах союзников
союзники понимали, что сталин все равно урвет себе что-нибудь. Потому что до второй мировой советы Китай поддерживали не ради Китая, а чтобы Япония в нем увязла. А когда Япония была американцами побеждена, то было очевидно, что в Азии будет передел как в Европе. А поскольку перспективы войны с советами перед США не стояли, то не было смысла ни ссорится со сталиным, ни отдавать ему долю в Китае просто так. Да и сторговаться с Японией при отсутствии резерва в маньжурии было проще. Так что, сша заставили ссср потратится на эту ненужную ссср войну. Ибо то, что получили советы от раздела японии и так не было нужно США, А сталин взял бы это полюбому после поражения Японии при меньших затратах.
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
ХОЗЯИН пишет:
баран, союзники понимали, что сталин все равно урвет себе что-нибудь.
По привычке представляться перед тем, как выразить мысль, сразу виден родовитый шляхтич.
А с остальным согласен потому, что где-то именно это и имел в виду. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Кэптен Фокин
Отправлено: 5 февраля 2011 — 10:43
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
ХОЗЯИН пишет:
Покажи..
Показываю:
ХОЗЯИН пишет:
Так что, сша заставили ссср потратится
вот это факт, а все остальное - ваши домыслы и пожелания, которые вы зачем-то вкладываете в голову Трумэну.
У меня:
Кэптен Фокин пишет:
Тогда зачем Рузвельт и Трумен так добивались от Сталина вступления в войну с Японией?Только ли для того , чтобы загрести жар чужими руками?
Совершенно верно.Других причин не вижу в любом случае. То, что с Квантунской армией разделались так быстро и технично - это и заслуга наших военачальников, и ошибка в прогнозе американских аналитиков.
----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 10 февраля 2011 — 14:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Кэптен Фокин пишет:
А с остальным согласен потому, что где-то именно это и имел в виду.
А зря .Поскольку первичная договорённость о вступлении СССР в войну с Японией была намечена ещё в Ялте, а в Потсдаме только подтверждена. А не вступи Сталин своими войсками на территорию Манжурии и Кореи, ему бы хрен чего нибудь перепало.Тут явно амеры стратегию проиграли, испугавшись потерь, просрали Китай и Сев.Корею.
Кэптен Фокин
Отправлено: 10 февраля 2011 — 15:53
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
Кэптен Фокин пишет:
mischuta69 пишет:
Тогда зачем Рузвельт и Трумен так добивались от Сталина вступления в войну с Японией?Только ли для того , чтобы загрести жар чужими руками?
Совершенно верно.Других причин не вижу в любом случае. То, что с Квантунской армией разделались так быстро и технично - это и заслуга наших военачальников, и ошибка в прогнозе американских аналитиков.
Волкон пишет:
А не вступи Сталин своими войсками на территорию Манжурии и Кореи, ему бы хрен чего нибудь перепало.Тут явно амеры стратегию проиграли, испугавшись потерь, просрали Китай и Сев.Корею.
По-моему, так то же самое.
(Отредактировано автором: 10 февраля 2011 — 15:55) ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Волкон
Отправлено: 10 февраля 2011 — 16:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Кэптен Фокин пишет:
По-моему, так то же самое.
А с хозяком вы тогда о чём?
ХОЗЯИН
Отправлено: 10 февраля 2011 — 16:15
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Кэптен Фокин пишет:
По-моему, так то же самое.
как может быть тем же самым то, что американцы потеряли Китай и Сев.Корею (причем по миру по разделу территории врага), когда советы получили маньчжурию и не взяли себе части Японии? Вполне грамотное разделение территории противника. Так же как в Европе. Только по твоему американцы сами отдали сталину маньчжурию тем, что уничтожили метрополию раньше, чем советы захватили колонию. И вообще, по секрету скажи вам. Ресурсы они тогда ценны, когда они не в земле за тридевять земель, а тогда, когда они на рынке в поставочном виде. Советы получили развалины за свой счет и ресурсы, которые еще надо было делить с мао и которые еще надо было добыть, а США вполне себе неуязвимый авианосец с приличной промышленностью.
Волкон
Отправлено: 10 февраля 2011 — 17:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ХОЗЯИН
Значит извечная москалькая жадность проехаться на чужом горбу, тут не сработала и в Китай пришлось вкладываться, без особого возврата? Теперь зауважали Русских? Шляхтичи? А во что мы только не вкладывались и до и после и сейчас, и у всех на горбу сидим? Видать скоро скоро пенсиии, зарплаты повысят до американовых, ох заживём на горбу то!!!!
Кэптен Фокин
Отправлено: 10 февраля 2011 — 21:42
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
Волкон пишет:
А с хозяком вы тогда о чём?
А начиная с прошлого поста я уже перестаю сечь извилистый ход шляхетской мысли)) ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
uberdog
Отправлено: 14 марта 2011 — 08:59
рядовой
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 14.03.2011
Репутация: 0
mischuta69 пишет:
Волк
Так кто же все-таки выиграл от вступления СССР в войну с Японией?А...?
мне кажется сам СССР. Наличие союзных СССР правительств в Китае и в Северной Корее давало возможность разместить там свои войска, ну и не пустить туда американцев. Лучше иметь свои войска на чужой территории, чем чужие возле своей - вроде же понятно, или нет?))
mischuta69
Отправлено: 14 марта 2011 — 19:40
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
uberdog
Так вот и я о том же.И земли свои вернул и союзников , хотя бы таких заимел.Не будь потом идиота Хрущева с его докладом на ХХ съезде и дальнейшей политикой , Китай был бы сейчас наш лучший друг.
uberdog
Отправлено: 14 марта 2011 — 20:17
рядовой
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 14.03.2011
Репутация: 0
mischuta69 пишет:
uberdog
Так вот и я о том же.И земли свои вернул и союзников , хотя бы таких заимел.Не будь потом идиота Хрущева с его докладом на ХХ съезде и дальнейшей политикой , Китай был бы сейчас наш лучший друг.
Как мне кажется, по этой же причине и США вступили в войну с Гитлером. Сам факт наличия войск США в Европе, кардинально ничего не изменил, но определил их последующее присутствие в послевоенной Европе. И с этой точки зрения, высадка войск в Нормандии была для союзников очень важна. А то как же так то получалось? СССР сам бы раздавил Германию, оставил бы свои войска в Европе - и без союзников - непорядок
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.