Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: У "Тигра" ствол длинной 56 калибров, а тут – 71.




 Страниц (17): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Феномен Сталина - 3 , Продолжение
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2015 — 22:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 БЧраз пишет:
Не случайно, что РККА/КА/СА никогда не была сильна "сержантским" составом. Его функции у нас были переданы "лейтенантскому" составу. Только "справный мужик"-настоящий хозяйственник, привыкший самостоятельно планировать свои действия, тщательно все планировать до мелочей и мог стать в армии настоящим "сержантом, унтером. фельдфебелем". В РККА эту прослойку пытались заменить желторотыми вчерашними школьниками, "ынтылегентами" в очках, понимаешь!
Сталин ничерта никуда вдаль, в перспективу не смотрел, затевая "ломку" на селе. Все это "аукнулось" в час суровых испытаний.



Ломка произошла не столь запланированно , как хотелось. И при этом трудновато "смотреть вдаль".
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Мой дед, прошедший две войны ( финскую и ВОВ) Сталина иначе как "усатым чертом" не называл, а всю "советскую систему" - "блатом" ( наверное имел ввиду некую "круговую поруку" и доступ к "закрытым распределителям"?)


Но это мнение конкретного человека , он же Вам не открылся , почему так говорил.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Много ли из современников относятся положительно или просто нейтрально к олигархам в РФ?
Сколько из них готовы привлечь к суду Горбачева?
А уж фамилия Чубайс это вообще синоним самого поганого в новейшей России..
И что, все ненавидящие Горбачева или Чубайса это актеры играющие на публику? Да фиг с два. Это, зачастую, внутреннее убеждение человека.



Я Вам скажу больше и откровенно. Будь на Горбачёва и его визави , а также Чубайса с Гайдаром Егором приговор суда к расстрелу , я без зазрения совести привел бы его (приговор) в исполнение. Проще говоря , расстрелял бы их...

 
email

 Top

Земляк Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2015 — 23:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 mischuta69 пишет:

 Земляк пишет:
Много ли из современников относятся положительно или просто нейтрально к олигархам в РФ?
Сколько из них готовы привлечь к суду Горбачева?
А уж фамилия Чубайс это вообще синоним самого поганого в новейшей России..
И что, все ненавидящие Горбачева или Чубайса это актеры играющие на публику? Да фиг с два. Это, зачастую, внутреннее убеждение человека.



Я Вам скажу больше и откровенно. Будь на Горбачёва и его визави , а также Чубайса с Гайдаром Егором приговор суда к расстрелу , я без зазрения совести привел бы его (приговор) в исполнение. Проще говоря , расстрелял бы их...

Прекрасный пример того, что в обществе всегда найдутся радикально настроенные граждане, которые все социальные или общественные проблемы готовы решить путем убийства тех, кто, по их пониманию, виноват в современных проблемах. Это есть и сейчас, это было и тогда, когда правил Сталин. Вот на таких вот радикально настроенных граждан, власть и делала ставку, при проведении репрессий. Выдавая их мнение, как мнение большинства граждан Союза. При этом замалчивая или даже пресекая любые другие мнения.
Поэтому, господа-товарищи, не спешите приписывать вину за политические репрессии, да и чистки также, наряду с бардаком при крестьянской реформе, одному лишь Вождю.. наших радикально настроенные граждане здесь приложили свою руку.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2015 — 00:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Земляк пишет:
Старая гвардия революционеров? Почти все "враги", потому как оппозиция, а ежели оппозиция, то мешают Вождю и партии семимильными шагами нестись к светлому будущему. Беспредел органов? Так это "враги народа" проникли в эти органы, нате граждане вам и Ягоду и Ежова. Бесхозяйственность? Так то Госплан виноват- выявим врагов и расстреляем. и прочее и прочее и прочее.
Так и рождался образ "сильной руки", которая наводила порядок. При этом мысли о том, что эта "сильная рука" была одним из важных факторов творившегося негатива, приходила далеко не ко многим.




А поименно бы и старую гвардию и Госплан , если он был виноват. У меня в городе пьяный мужик пришел в баню и сказал на сваленные в углу портреты Ленина и Сталина - вон Ленин и Сталин в углу лежат и получил 10 лет лагерей. Что он виноват или невиновен?
(Добавление)
Земляк

Не забывайте , я готов это сделать лишь по приговору нормального легитимного суда.
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2015 — 00:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 mischuta69 пишет:
 Земляк пишет:
Старая гвардия революционеров? Почти все "враги", потому как оппозиция, а ежели оппозиция, то мешают Вождю и партии семимильными шагами нестись к светлому будущему. Беспредел органов? Так это "враги народа" проникли в эти органы, нате граждане вам и Ягоду и Ежова. Бесхозяйственность? Так то Госплан виноват- выявим врагов и расстреляем. и прочее и прочее и прочее.
Так и рождался образ "сильной руки", которая наводила порядок. При этом мысли о том, что эта "сильная рука" была одним из важных факторов творившегося негатива, приходила далеко не ко многим.




А поименно бы и старую гвардию и Госплан , если он был виноват. У меня в городе пьяный мужик пришел в баню и сказал на сваленные в углу портреты Ленина и Сталина - вон Ленин и Сталин в углу лежат и получил 10 лет лагерей. Что он виноват или невиновен?
(Добавление)
Земляк

Не забывайте , я готов это сделать лишь по приговору нормального легитимного суда.

А вот виновность или не виновность, товарищ, определял уже следак, ежели дело доходило до юридических разборок. Если следак был не зависим от своих убеждений, глядь, мужику и повезло бы..
А ежели следак был заранее настроен, что в стране куча шпионов, предателей и просто не хороших граждан, то мужику позавидовать сложно. Хорошо если согласится сразу и подпишет свою вину.. а то ведь и под пытки попасть можно было.
Что касается судов, ежели они были (потому как внесудебные приговоры, включая высшую меру наказания, были делом обычным), то тут надо понимать, что советский суд, времен Сталина, несколько отличался от суда современности. Но это уже другая история.
(Добавление)
Но я пока продолжу про деревню.
Может кто и не знает, но помещики преспокойно жили и при советской власти и даже владели землей. На 1927 год на учете было более 10 000 помещиков, проживающих в своих поместьях. Земельный кодекс 1922 года уже не допускал землевладение помещиками. Помещик мог получить землю, наряду со всеми, но не там где он жил. Однако процесс изъятия и дележа бывших помещичьих земель проходил не просто и уже в 1925 году правительство выпустило специальное постановление “О лишении бывших помещиков права на землепользование и проживание в принадлежавших им до Октябрьской революции хозяйствах” и инструкцию “О порядке выселения бывших помещиков и ликвидации ими имущественных отношений”
В чем провинились помещики перед советской властью сказать сложно, но и здесь четко просматривается попытка установить некую социальную справедливость, с точки зрения революционной морали, конечно (отобрать и поделить)
Но и здесь решить вопрос быстро не получилось. И тогда крестьяне, иной раз, брали инициативу в свои руки

""из секретной сводки, поступившей в Наркомзем РСФСР 20 ноября 1926 г.

В районе с. Штевца Н.[ово]-Теребужской волости Щигровского уезда проживали бывшие помещики: семья генерала Рагозина (расстрелян в 1918 г. как активный участник расстрела ленинградских рабочих), Курлова, Гончарова-Домбровского, Шатилова, Богданова, Мещерского и Полякова. На сходе крестьян с. Штевца 11 января сего года в присутствии 560 человек было вынесено постановление “ликвидировать господ”, взять сады и дома и передать их комитету взаимопомощи. 10 и 17 мая сего года вопрос о выселении помещиков снова дебатировался на общих сходах с. Штевца, причем снова были вынесены постановления о выселении бывших помещиков, но несмотря на это помещики все-таки выселены не были. 1 ноября на общем собрании сельского актива снова возникает вопрос о выселении помещиков и в частности бывшей помещицы Курловой, дом которой требовалось занять для приспособления его под культпросветработу, причем было вынесено постановление о взятии дома под охрану Общества и передачи его культпросвету. Волокита при выселении привела к тому, что некоторые крестьяне вечером 2 ноября устроили нападение на дома помещиков, выбили камнями окна, поломав при этом часть имущества, а часть побив и разобрав между собой. В ночь на 4 ноября дом помещика Шатилова сгорел до основания, но до сего времени вопрос о выселении бывших помещиков из с. Штевца в окончательной форме не разрешен. Некоторые крестьяне группами по ночам производят в усадьбах бывших помещиков порубку декоративных деревьев. Среди крестьян ходят разговоры о том, что необходимо самим, без участия властей, выселить помещиков......"""

Не могут власти- возьмем САМИ.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2015 — 07:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Земляк пишет:
На 1927 год на учете было более 10 000 помещиков, проживающих в своих поместьях. Земельный кодекс 1922 года уже не допускал землевладение помещиками


Радость Опус на опусе.
1- Ну вот не помещики, а бывшие помещики. Значит помещиков в отличиии от идеологических баек как бы дЭрмо-либералов всех под нож не пустили? Живы?
2-Земельный кодекс наряду с частной собственностью на землю допускал и другие виды собственности.
 Земляк пишет:
В чем провинились помещики перед советской властью сказать сложно


Не ужели так сложно? Данный вид собственности на землю, который вы описываете как помещечье, противоречил советской Власти и ее идеологии.......как бы дЭликатно это вам пояснить, закусывая не надо спешить с тостом, частное владение большими массивами земли и привлечение стороннего наемного труда, рассматривалась советами как форма эксплуотации человека человеком. Кроме того, с точки зрения советов, помещик- пережиток прошлого строя........и по сути своей враг.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 03:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Если спокойно посмотреть на личность Сталина, без всяких там придумок, то можно понять- были такие участки работы, где Сталин ну никак не делил их с другими. Это его и только его. Один из таких участков- внешняя политика государства. Это то направление в политике, что находится в непосредственных руках главы государства. В том числе и Сталина, не смотря на то, что он не всегда занимал государственные посты.

Может здесь проявилось его стратегическое мышление и глубокое понимание ситуации? И опять я недоуменно пожимаю плечами..
Ну например.. как не крути, но Сталин не верно оценивал многие вещи.
Ну чего стоит его идея о том, что пролетариат кап. стран является защитой страны Советов?
Или чего стоит его мысли о том, что в Германии социал -демократы являются наиглавнейшим врагом германского пролетариата. Ведь как не крути, эти социал- демократы и коммунисты германии в своей грызне проморгали возвышение нацистов.
Ну а идеи о том, что эта фашистская диктатура ускорит темпы пролетарской революции в Германии, полностью были опровергнуты дальнейшими событиями.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 04:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Может здесь проявилось его стратегическое мышление и глубокое понимание ситуации? И опять я недоуменно пожимаю плечами..
Ну например.. как не крути, но Сталин не верно оценивал многие вещи.
Ну чего стоит его идея о том, что пролетариат кап. стран является защитой страны Советов?
Или чего стоит его мысли о том, что в Германии социал -демократы являются наиглавнейшим врагом германского пролетариата. Ведь как не крути, эти социал- демократы и коммунисты германии в своей грызне проморгали возвышение нацистов.
Ну а идеи о том, что эта фашистская диктатура ускорит темпы пролетарской революции в Германии, полностью были опровергнуты дальнейшими событиями.
Не возможно одному человеку всё постичь. Наш мозг на такое просто не способен. Именно по-этой причине в нынешнее время при решении многих серьёзных вопросов применяется приём "мозгового штурма", когда много умов собираются вместе и, дополняя друг друга, ищут оптимальное решение, которое одному человеку просто не под силу.
Жаль что Сталин о "мозговом штурме" ничего не знал. История могла пойти несколько по иному пути и потерь в ВОВ мы имели бы гораздо меньше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 06:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


А диктатура и не предусматривает инакомыслия. В этом ее суть. Диктат партии явился той почвой на которой вырос диктат личности. И ладно бы эта личность обладала интеллектом гения в возложенных на себя полномочиях...
Сталин гением такого масштаба, увы, не был...
Конечно с моей, критичной, точки зрения
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 19:27
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Alexis пишет:
Жаль что Сталин о "мозговом штурме" ничего не знал. История могла пойти несколько по иному пути и потерь в ВОВ мы имели бы гораздо меньше.
Мозговыми штурмами занимались отделы ЦК. Обмозговывало Политбюро. А до его ликвидации скрипел мозгами Коминтерн ,по всем внешнеполитическим пролетарским вопросам. Сталин вообще предпочитал вначале дать слово самому нижестоящему ...и только в конце высказаться самому. Позиция единственно правильная в тоталитарном государстве. И цари с императорами так поступали.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2015 — 00:02
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Мозговыми штурмами занимались отделы ЦК. Обмозговывало Политбюро.
Да ничем таким они не занимались. И уж точно глобальных задач не моделировали и не понимали их сути. Вспомните историю с интернетом. Его идею выдвинули в СССР и говорили что тогда она ни одной стране в мире пока не под силу, но наши в ЦК решили, что нам такое не нужно. А США через время это взяли на вооружение.
Ну а про оптимальные пути решения сложных задач, так это вообще непостижимое действие для ЦК.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2015 — 00:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Alexis пишет:

Ну а про оптимальные пути решения сложных задач, так это вообще непостижимое действие для ЦК.

Для того, что бы решать сложные задачи, надо быть как минимум компетентным в области этих решаемых задач. И чем сложнее задача, тем глубже надо разбираться в вопросе
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2015 — 00:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Для того, что бы решать сложные задачи, надо быть как минимум компетентным в области этих решаемых задач. И чем сложнее задача, тем глубже надо разбираться в вопросе
Вот именно. Я про это и писал выше, мол для этого и организовываются мозговые штурмы, в которых как раз таки и задействуются узкие специалисты. А члены ЦК ну никак к таким не относятся.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пелопонесская война, курляндский полуостров


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история