Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Волкон пишет:
Опять же, а почему не по очереди,
Да и "деЧерчилизацию" и "деРузвельтизацию"непомешало-бы?!ДеАнтантонизацию"??ДеКапитализацию и ДеАгресисацию и ДеПаразитацию!!? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Сталин и ВОВ. Предатели и шпионы в окружении генералиссимуса. Роль разведчиков в годы войны.
Долго думал куда опубликовать это видео. Решил "поселить" его здесь..
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 28 ноября 2015 — 22:53
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк пишет:
Как я уже писал политические репрессии Сталина проходили при поддержке наших советских граждан
Так было испокон веку в России и так будет всегда. Всяческая массовая инициатива сверху проходит "на Ура" у граждан. (Добавление)
Земляк пишет:
Получается так. Джиенбаев в июле выносит приговоры, Вождь со товарищи их утверждают, а в сентябре начинается травля этого Джиенбаева в газетах, где он уже ""ретивый сподручный злейшего контрреволюционера Абдрахманова и разоблаченного троцкиста Белоцкого""
Ну а дальше все просто. В сентябре его уже арестовали и спустя год с лишним, в ноябре 1938 года благополучно шлепнули
В каждом деле не всё так просто. Если по-Вашему "Умел Вождь использовать людей. Сделал этот Хасан Джиенбаев "свое дело" и "в расход" , то зачем его больше года кормить пусть и баландой , занимать нары-место ? Если всё ясно стрельнули бы в сентябре 1937 года после ареста. (Добавление)
Alexis пишет:
Сталин и ВОВ. Предатели и шпионы в окружении генералиссимуса.
Начал смотреть , преамбула многообещающая , но эксперты в лице Солонина и Полторанина настораживают.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Земляк пишет:
Ну а дальше все просто. В сентябре его уже арестовали и спустя год с лишним, в ноябре 1938 года благополучно шлепнули
В каждом деле не всё так просто. Если по-Вашему "Умел Вождь использовать людей. Сделал этот Хасан Джиенбаев "свое дело" и "в расход" , то зачем его больше года кормить пусть и баландой , занимать нары-место ? Если всё ясно стрельнули бы в сентябре 1937 года после ареста.
Просто шлепнуть, секретаря ЦК пусть даже и отдаленной от центра Киргизии, это убийство. Посему надо сначала "сшить" дело и придать ему хоть какое подобие законности. А это время.ну а на граждан, статусом по-ниже,много времени,зачастую и не тратили. Утвердили скопом список и на этом все судебные разбирательства и закончались
(Отредактировано автором: 28 ноября 2015 — 23:26)
mischuta69
Отправлено: 29 ноября 2015 — 00:16
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк пишет:
Просто шлепнуть, секретаря ЦК пусть даже и отдаленной от центра Киргизии, это убийство. Посему надо сначала "сшить" дело и придать ему хоть какое подобие законности. А это время.ну а на граждан, статусом по-ниже,много времени,зачастую и не тратили. Утвердили скопом список и на этом все судебные разбирательства и закончались
Это Ваше личное мнение. Сколько времени от ареста , суда и расстрела прошло у Тухачевского?
Alexis
Отправлено: 29 ноября 2015 — 00:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Начал смотреть , преамбула многообещающая , но эксперты в лице Солонина и Полторанина настораживают.
Меня удивили разговоры о предателях в окружении первых лиц страны и в Генштабе. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 29 ноября 2015 — 00:35
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Земляк пишет:
Просто шлепнуть, секретаря ЦК пусть даже и отдаленной от центра Киргизии, это убийство. Посему надо сначала "сшить" дело и придать ему хоть какое подобие законности. А это время.ну а на граждан, статусом по-ниже,много времени,зачастую и не тратили. Утвердили скопом список и на этом все судебные разбирательства и закончались
Это Ваше личное мнение. Сколько времени от ареста , суда и расстрела прошло у Тухачевского?
1 Арест 22 мая 1937 года
2 26 мая вот это http://istmat.info/node/28944
3 11 июня этого же года закрытое заседание Специального судебного присутствия Верховного Суда СССР.
4 приговор приведен в исполнение либо в тот же день либо на следующий. тут есть еще не ясность
mischuta69
Отправлено: 29 ноября 2015 — 00:36
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Сталин и ВОВ. Предатели и шпионы в окружении генералиссимуса. Роль разведчиков в годы войны.
В продолжении разговора. Извиняюсь , что перепутал лица Солонина с Соколовым , хотя по смыслу то же самое.
Гаврила Попов - эксперт по авиации , знает , что у нас она была фанерная. Зря мы отодвинули границы на 200-300 км. , "наш человек" не знал , что ему защищать , потому и отходил. Сталин не знал правды , ему не говорили её , умалчивали , боялись потому. Назвали Сталина Верховным в финской войне и долго переваривали , отчего он , Сталин , не поехал на финскую войну , куда два часа лёту на самолете( а зачем?).
Одна правда хороша - все архивы пожгли при Хрущёве , читай жгли все при власти в то время стоящие про себя. Виновные сами себя и выдают...
Умиление вызывает якобы причина расстрела польских офицеров в Катыни в 1940 году. Сталин собирался напасть на Гитлера в июле 1940 года , поэтому должен был передать поляков пленных эмигрантскому правительству в Лондоне и те из них сформировали бы армию. Бред сумасшедшего!!! Из такого сброда , не ставшего защищать свою землю , свою свободу , своих жен и детей невозможно было создать полноценную армию!!!
Умиляют заявления министра культуры России , что Сталин собирался напасть на Германию. Заявы просто так без доказательств. А зачем...
Валят всё на какого-то зама Тимошенко. А что имена замов неизвестны?
Ясно было сказано- 18 июня 1941 года в войска пришел приказ о приведении их в боевую готовность. Скорее всего , оригинал приказа сожгли в"оттепель" и все выжившие полководцы всю вину валят на убитого Сталина. (Добавление)
Земляк пишет:
Арест 22 мая 1937 года
22 дня на всё у маршала Советского Союза и т.д. и т.п. А тут маленького секретаря союзной ( не самой братской ) республики держат в узилище больше года...
Земляк
Отправлено: 29 ноября 2015 — 00:50
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Земляк пишет:
Арест 22 мая 1937 года
22 дня на всё у маршала Советского Союза и т.д. и т.п. А тут маленького секретаря союзной ( не самой братской ) республики держат в узилище больше года...
Вы реально не понимаете, что Тухачевский дал нужные признательные доказательства не только своей вины, но еще и вины своих соратников по оружию?
Нате, чтите http://istmat.info/node/28950
Накой хрен его еще "держать в узилище"?
Alexis
Отправлено: 29 ноября 2015 — 00:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Умиление вызывает якобы причина расстрела польских офицеров в Катыни в 1940 году. Сталин собирался напасть на Гитлера в июле 1940 года , поэтому должен был передать поляков пленных эмигрантскому правительству в Лондоне и те из них сформировали бы армию. Бред сумасшедшего!!! Из такого сброда , не ставшего защищать свою землю , свою свободу , своих жен и детей невозможно было создать полноценную армию!!!
Умиляют заявления министра культуры России , что Сталин собирался напасть на Германию. Заявы просто так без доказательств. А зачем...
Это и многое другое вызывает удивление в фильме.
Я повторюсь, что единственное что в фильме полезного (как по мне), так это разговоры о возможных предателях в окружении высшего руководства страны и в Генштабе. Т.е. именно в этой части есть информация достойная внимания. Она подталкивает к поискам и вызывает стремление узнать имели ли место такие факты. Если что-то удастся найти, то возможно открою отдельную ветку на форуме.
А так я с Вами согласен, что название фильма многообещающее, а когда начал смотреть, то рождается вопрос за вопросом. Возникает вопрос: а зачем вообще снимался этот видеоматериал? Что хотели донести до людей создатели фильма, которые и сами то в истории "плавают" как ... ? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 29 ноября 2015 — 01:05
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Alexis пишет:
На лицо назначение стрелочника и сваливание на него всех грехов. Вот если бы после убийства Павлова армия остановила врага и не пустила дальше вглубь страны, то можно было бы говорить, мол действительно вся вина на Павлове и из-за него провальное начало войны и такие жертвы. Но ведь Павлова не стало, а жертвы начали расти в геометрической прогрессии. Значит болезнь не излечили и не тот орган ампутировали (помните этот анекдот?). Болезнь то, оказывается, была в Москве в Генштабе и Кремле. Вот где нужно было проводить "ампутации" до полного излечения. Но этого не стали делать. Нашли на кого можно всё свалить.
Я с этим не согласен.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
