Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: Спасибо союзникам...
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментарий: Из-за достаточно длинной "базы" танк имел вполне нормальное удельное дав...
Женщины на войне
Женщины на войне

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:40:12)

Комментарий: Взгляд, прошибающий до селезенки...
Британский танк Матильда
Британский танк Матильда

Загрузил foma
(07-01-2022 18:35:54)

Комментарий: Башня у него какая то не британская-)) Видимо это попытка установить от...




 Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Экономика царской России накануне Первой мировой
oleg_b Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 12:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Kourveen

Да не нужен бензин по цене минералки ,нужен уровень з.п. Позволяющий покупать бензин по реальным ценам. Зачем нужна иллюзия богатства? Поймите вы наконец- все блага ограничены и если цены снижены ,то они снижены за счет все тех же жителей страны.( то есть в чем то граждан урезали).

 
email

 Top
> Похожие темы: Экономика царской России накануне Первой мировой

Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?
Когда в России закончится Гражданская Война.....?

Борьба с курением
борьба с курением в России и в мире

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 12:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




oleg_b, очень хорошо, ежели бензин продаётся своим гражданам по его реальной себестоимости в связи с развитой промышленностью и отсутствием желания латать бюджет и наваривать карман владельца промыслов за счёт граждан страны, которая обладает природными ресурсами.
В РИ 2/3 бакинских нефтепромыслов принадлежали заморским буржуям...
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 16:04
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Вы посмотрите как вели себя Ленин и Троцкий в ситуации с Брестским миром.
Первому надо выполнять обязательства перед Германией, а второму перед США и Британией. Отсюда казалось бы совершенно дурацкая позиция Лейбы Бронштейна - ни мира ни войны. Но германцы, как оказалось, заплатили больше
Ну что вы, такое говорите,ведь иудашка Троцкий и большевиком то никогда не быЛ, поэтому его и назначили вначале комиссаром по внешним делам,а потом и по военно-морским.Не иначе только затем чтоб он навредил как можно больше той рсфсрЭ! Большевиков то умом не понять, аршином общим не измерить,у них особенная стать ,в тот коммунизм надо просто верить!
(Добавление)
 Опер пишет:
А турок, воевавших на сторон Оси, мы так тихонько забываем?
На западном театре ВД т.е. имеется в виду во Франции и Бельгии.
Данные из таблиц в книге Зайочковского "Первая мировая война".
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 16:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Опер Вы все вопрошали о ландверных немецких дивизиях - точное число их найти не удалось, но судя потому, что после подписания Брестского мира немцы оставили 40 пехотных дивизий " второго формирования" и 3 кавдивизии на Восточном фронте, их число никак не могло превышать это количество в 19118 г. ( ну а 1914 - 1917 намного меньше, если они вообще были на фронте?)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 16:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Kourveen пишет:
Дык потому умные правители развивали свою промышленность, а иные полагались на импорт.
А что делать, если свою поднимать нечем и некем. Дайте папуасу ноутбук- он программу не напишет, его учить надо.
 Kourveen пишет:
В прошлом веке бензин для своих граждан продавался по цене минералки.
А в позапрошлом, по словам бабки, вспоминавшей свою мать, смеялись над глупостью Николая, т.к. все товары были почти дармовые. После революции заплакали.
 Kourveen пишет:
Есть ощущение, что нужно было инвестиции отрабатывать, да народ отвлечь от революций.
Само собой. Долги принято отдавать и у порядочных людей, и у порядочных государств. А народу работать, а не фигней страдать.
 Kourveen пишет:
Дык в мирное время зачем отдавали промыслы и спонсировали чужую промышленность за свой счёт?
Многие из предприятий, работавших на внутреннем рынке РИ, были иностранными. Что в этом плохого? Американцы, японцы и немцы не шибко комплексуют из-за Фордов-Сименсов-Тойот, производящихся за бугром, и приносящих прибыль не только головной фирме, но еще и государству, в котором филиал расположен.
 Kourveen пишет:
Не всё сразу, как и с огрехами в бурно развивающейся промышленности.
Не сразу, а никогда. Вспышки межнациональных конфликтов были, есть и будут. И не только в Ри/СССР/РФ.
 Kourveen пишет:
Финские войны вообще особняком стоят, поскольку Финляндия не входила в состав Союза.
Я про период РИ.
 Kourveen пишет:
Требовалось всего лишь равенство наций - отсутствие ущемлений одних и привилегий для других.
Это невозможно. Я далеко не нацист, даже наоборот, но иногда Волкона с Егозой понимаю. Не может народ, веками только воевавший и грабивший, в случае озвучивания признания его равноправия стать у станка. Кошка хлеб ест, но на мясо смотрит. Только деление по географическому признаку, и минимум упоминаний о национальной политике.
 Опер пишет:
Другими словами - самой России война была даром не нужна а полезла она в нее потому что ей приказали толстосумы из-за границу.
Назовите мне хотя бы одну войну, которая была бы нужна народу. Именно нужна. И, кстати, в Польшу мы позже полезли из-за угрозы со стороны панов? А в Афган? А во всякие Анголы-Нигерии?
 Опер пишет:
Вы сами и подтвердили что Российская империя не являлась полностью суверенным государством, так как ее экономика фактически принадлежала иностранцам, которые имели такие рычаги давления на императора, что вынудили его вступить в войну за чужие интересы.
Экономически- да, как и люимый Вами СССР, социалистичекая Япония. Кстати, как там дела с госсектором на Хоккайдо, не подрос? Политически РИ- полностью суверенна. А вот РСФСР- нет. т.к. его делами могли заведовать украинцы, узбеки и пр. А союз государств номинально не является единым государством. Тем паче, если у него отсутствует одна из частей символики.
 Опер пишет:
И теперь находятся люди которые обвиняют большевиков, прекративших эту войну, в предательстве интересов государства и народа.
Деятельность, направленная на свержение существующего строя в любой стране мира является преступной. Как мне относиться к людям, занимавшимся этим, тем паче, в военное время. Давайте тогда хлопать в ладоши и кричать Ура боевикам в Чечне. Те ж тоже свою власть на трон посадили, и с захватчиками борются. Медаль им, а не статью!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 17:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 glavstakanovec пишет:
Экономически- да, как и люимый Вами СССР
О как Радость Страна по своей экономике фактически максимально приближенная к автаркии оказывается не имела экономической самостоятельности Радость

 glavstakanovec пишет:
Деятельность, направленная на свержение существующего строя в любой стране мира является преступной.
Этой же самой деятельностью занимались и эсеры и меньшевики и кадеты и анархисты и октябристы и межрайонцы и даже царские генералы и депутаты Государственной думы. А свержение монархии в феврале-марте открыто приветствовала РПЦ. Однако их что-то ни кто не упрекает в предательстве интересов страны и народа, а наоборот выставляют ярыми патриотами России.
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Вы посмотрите как вели себя Ленин и Троцкий в ситуации с Брестским миром.
Первому надо выполнять обязательства перед Германией, а второму перед США и Британией.
Доказательства существования этих обязательств в студию.

Уверен что ответа или вообще не последует или последует очередное перемусоливание давно уже опровергнутых историками фактов.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Вы все вопрошали о ландверных немецких дивизиях - точное число их найти не удалось, но судя потому, что после подписания Брестского мира немцы оставили 40 пехотных дивизий " второго формирования" и 3 кавдивизии на Восточном фронте, их число никак не могло превышать это количество в 19118 г. ( ну а 1914 - 1917 намного меньше, если они вообще были на фронте?)

1. Откуда известно что в 1917 из было намного меньше, раз Вы тут с такой уверенностью об этом заявляете?

2. Если их было 40, то получается что немецкая армия, воевавшая против нас на 2/3 состояла из второстепенных войск. Другими словами: немцы не считали русские войска за полноценного противника и свои основные боевые части сконцентрировали на Западном фронте, справедливо полагая что с востока им ни что не угрожает. Что само по себе говорит об отсталости России.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 18:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Опер пишет:
Страна по своей экономике фактически максимально приближенная к автаркии оказывается не имела экономической самостоятельности
е знаю, где это, но наверно, мощная держава, раз Вы ее с СССР сравниваете.
 Опер пишет:
той же самой деятельностью занимались и эсеры и меньшевики и кадеты и анархисты и октябристы и межрайонцы и даже царские генералы и депутаты Государственной думы. А свержение монархии в феврале-марте открыто приветствовала РПЦ. Однако их что-то ни кто не упрекает в предательстве интересов страны и народа, а наоборот выставляют ярыми патриотами России .
Не надо. Многие из названных были за ограничение власти и диалог с ней . Думы, Конституция и пр.- это их дела. А по РПЦ цитату официального представителя, пожалуйста.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 18:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 glavstakanovec пишет:
е знаю, где это, но наверно, мощная держава, раз Вы ее с СССР сравниваете.
Автаркия - страна, экономика которой практически не зависит от внешних поставок.
Что и демонстрировала экономика СССР.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 18:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Опер пишет:
Автаркия - страна, экономика которой практически не зависит от внешних поставок.
Что и демонстрировала экономика СССР .
Прочитал, узнал, спасибо. Теперь понял, что эти Автаркии- страны, с замкнутой экономикой и успешно загнувшиеся.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 glavstakanovec пишет:
Не надо. Многие из названных были за ограничение власти и диалог с ней . Думы, Конституция и пр.- это их дела.
Что не надо? Вы будете отрицать что монархию уничтожили эсеры и меньшевики с кадетами?

А от РПЦ цитату - легко и просто, целую кучу

Телеграмма председателю Государственной думы М.В. Родзянко, председателю Совета министров Г.Е. Львову, Военному и морскому министру А.И. Гучкову епископа Енисейского и Красноярского Никона (Бессонова)

3 марта 1917 г.

"Христос воскресе!' Искренно рад перемене правительства, ответственному министерству. Долго терпели. Перемена вынуждена самым тяжелым положением дорогого Отечества, которому грозила гибель. Иначе поступить было невозможно. Дай Бог вам успеха, внутреннего спокойствия и сил нашей стране. Да благословит вас Господь.

Епископ Никон."

Телеграммы епископа Вятского и Слободского Никандра (Феноменова), викарного епископа Глазовского Павла (Поспелова), собрания духовенства и церковных старост г. Вятки

3 марта 1917 г.

М.В. Родзянко1:

"Пг. Высокопревосходительству господину Председателю Государственной Думы. Собрание духовенства и церковных старост г. Вятки во главе с преосвященными епископами Никандром и Павлом приветствует в лице вашем новое правительство и, вознося молитвы о скорейшем утверждении нового строя, свидетельствует о своей полной готовности всеми мерами пастырского воздействия служить, соответственно указаниям Временного правительства, осуществлению выпавших на долю его и родины великих исторических задач.

Никандр, епископ Вятский".


РГИА. Ф. 1278. On. 5. 1917. Д. 1292. Л. 5. Подлинник; Слово и жизнь. Вятка, 1917. № 19. С.

Обер-прокурору Св. синода:

Собрание духовенства и церковных старост города Вятки во главе с преосвященными епископами Никандром и Павлом приветствует в лице Вашем народного представителя церковных интересов пред лицом Государственной власти и молит Бога, чтобы при Вашем содействии осуществились давно ожидаемые церковные реформы в целях наибольшего христианского влияния Церкви на благо и процветание Великой России.

Слово и жизнь. Вятка, 1917. № 19. С. 4.

1 На эту телеграмму получен (не позднее 10 марта 1917г.) следующий ответ от двух протоиереев - членов IV Государственной думы:

«С глубокою радостью, осведомившись с содержанием Вашей телеграммы председателю Го-суд[арственной] Думы, мы всем сердцем приветствуем Вас, Архипастыри, духовенство [и] церковных старост епархии с наступлением новой светлой эры в жизни русского Государства и церкви и выражаем твердую уверенность, что Промысел Божий, устрояющий судьбы мира, сохранит нашу дорогую родину на том пути, на который, не без воли Божией, она вступила, завоевывая себе свободу, правду, справедливость, без которых немыслима мирная, счастливая жизнь Церкви и Государства.

Члены [IV] Государственной Думы протоиереи [Сергий] Сырнев, [Иоанн] Караваев».


"5 марта отслужена литургия и молебен о даровании Временному правительству силы к скорейшему восстановлению государственного и общественного порядка в дорогой отчизне. Да здравствует Временное правительство1. Подробности доложу письменно.

Епископ Кирион."


РГИА. Ф. 1278. On. 5. 1917. Д. 1292. Л. 8. Подлинник;

Вестник Временного правительства. Пг., 1917. №2 (47). С. 2.

Вот это Вам особенно должно понравиться, поскольку Вы как я понимаю имеете к данному региону непосредственное отношение

Телеграммы архиепископа Донского и Новочеркасского Митрофана (Симашкевича), викарного епископа Аксайского Гермогена (Максимова) и новочеркасского духовенства

Не позднее 8 марта 1917 г.

"Обер-прокурору Св. синода:

Новочеркасское духовенство, во главе с своими архипастырями1, с величайшей радостью приветствуя в вашем лице первого обер-прокурора Святейшего Синода, отвечающего вековым чаяниям русского духовенства, просит вас засвидетельствовать о полном признании им нового Временного Правительства с первого момента его сформирования и совершенную готовность своим горячим пастырским словом разъяснять народу, что смена власти произошла для его блага. При этом духовенство позволяет себе питать твердую надежду на ближайшее светлое будущее в свободном отныне развитии жизни нашей Святой Церкви и дорогой родины.

Священникам-депутатам Государственной думы2:

Все Новочеркасское духовенство, в полном единении с своими архипастырями, с чувством живейшей радости приветствует своих собратий [-священников], членов Государственной Думы, своей сплоченностью в переживаемый исторический момент давших пример твердой объединенности духовенству всей России. Выражая совершенную готовность призывать своих пасомых к повиновению новому Временному Правительству, оно воодушевлено горячим желанием содействовать всеми мерами полному объединению их, не отделяя эллина от иудея3, в твердой уверенности в ближайшем будущем увидеть истомившуюся в вековом бесправии Русскую Церковь обновленною и развивающеюся на началах христианской свободы и соборности.


Донские епарх. ведомости. Новочеркасск, 1917. Приложение к№ 10. С. П-Ш.

http://forum.kazakia.info/viewtopic.php?p=1910

И наконец как итог

Воззвание Святейшего Правительствующего Синода 9 марта 1917 «К верным чадам Русской Православной Церкви по поводу переживаемых ныне событий»

Святейший правительствующий Синод верным чадам Православной Российской Церкви.

Благодать вам и мир да умножится (2 Пет. 1: 2).
Свершилась воля Божия.

Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути.

Возлюбленные чада святой Православной Церкви!
Временное правительство вступило в управление страной в тяжкую историческую минуту. Враг еще стоит на нашей земле, и славной нашей армии предстоят в ближайшем будущем великие усилия. В такое время все верные сыны Родины должны проникнуться общим воодушевлением.
Ради миллионов лучших жизней, сложенных на поле брани, ради бесчисленных денежных средств, затраченных Россиею на защиту от врага, ради многих жертв, принесенных для завоевания гражданской свободы, ради спасения ваших собственных семейств, ради счастья Родины оставьте в это великое историческое время всякие распри и несогласия, объединитесь в братской любви на благо Родины, доверьтесь Временному правительству; все вместе и каждый в отдельности приложите все усилия, чтобы трудами и подвигами, молитвою и повиновением облегчить ему великое дело водворения новых начал государственной жизни и общим разумом вывести Россию на путь истинной свободы, счастья и славы.
Святейший Синод усердно молит Всемилостивого Господа, да благословит Он труды и начинания Временного правительства, да даёт ему силу, крепость и мудрость, а подчиненных ему сынов великой Российской державы да управит на путь братской любви, славной защиты Родины от врага и безмятежного мирного устроения.

Смиренный Владимир, митрополит Киевский
Смиренный Макарий, митрополит Московский
Смиренный Сергий, архиепископ Финляндский
Смиренный Тихон, архиепископ Литовский
Смиренный Арсений, архиепископ Новгородский
Смиренный Михаил, архиепископ Гродненский
Смиренный Иоаким, архиепископ Нижегородский
Смиренный Василий, архиепископ Черниговский
Протопресвитер Александр Дернов


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF...917_%E3%EE%E4%F3
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Автаркии- страны, с замкнутой экономикой и успешно загнувшиеся.
Ну последний вывод как минимум поспешен. СССР не загнулся, а его банально убили внешние и, самое главное, внутренние враги.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 октября 2013 — 19:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Опер пишет:
Вы будете отрицать что монархию уничтожили эсеры и меньшевики с кадетами?
не отрицал бессилие большевиков в начале 1917г, и не оправдываю другие силы.
 Опер пишет:
А от РПЦ цитату - легко и просто, целую кучу
Да и фиг с ними. Церковь и религия- вещи разные.
(Добавление)
 Опер пишет:
СССР не загнулся, а его банально убили внешние и, самое главное, внутренние враги.
Значит, слабое было государство, если пустило в свои ряды злыдней, спустя несколько десятилетий после рождения.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 1 октября 2013 — 19:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2172
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Kourveen пишет:
Произведено пулемётов за ПМВ (тыс.шт.):
Великобритания 239
Франция 312
Германия 280
Россия 28
Совсем чутка отставали - на порядок. Вот вам и прелести аграрной страны.

Вставлю пятькопеек.
Расход снарядов калибра~150 мм за ПМВ
Франция 28 млн
Англия 22 млн
Германия 42 млн

Россия 1,3 млн

То же самое калибра от 200 мм
Германия 7 млн
Россия 0,046 млн

Действительно, отставали "чутка", на два порядка.

В таких условиях стоит удивляться не тому, что генералы, офицерство и солдаты скинули царя, а тому, что терпели целых три года, да еще какие-никакие победы умудрялись одерживать.

Честно говоря, я вообще удивлен, что человек в здравом уме может считать снабжение Российской армии "достаточным", "ничуть не хуже других".

 glavstakanovec пишет:
Что будем делать с Италией? Оказалась втянута в мировые войны без развитой промышленности.
А ничего не будем делать. Это по сравнению с Англией, Францией, Германией и США она не развитая. Супротив РИ даже Италия и Австро-Венгрия являлись промышленными гигантами. Просто не владеете вопросом.
В реале "великие державы" делились на три группы. А, Ф, Г, США, позади них с отрывом примерно в два раза Италия и А-В, и в явных аутсайдерах, отставая от лидеров раз в 10, РИ и Япония.




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история