Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.




 Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Экономика царской России накануне Первой мировой
Kourveen Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 13:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Япония- как пример страны, развивающейся с иностранной помощью, Германия- как пример относительно независимого развития.

Понял. А что у них на старте было (состояние с/х, промышленности, импортозависимость, долевое соотношение с/х и прм.) и в каких условия протекало развитие?
 glavstakanovec пишет:
Это альтернатива?

Почему альтернатива? РИ была аграрной страной, о том, что ПМВ скоро вскоре продолжится понимали мировые властители.
 glavstakanovec пишет:
Тогда хрен его знает, как развились бы события в случае отсутствия революций в РИ.

Но ведь революции не просто так произошли, а по вполне понятным причинам - верхи не желали и не могли изменить положение, низы не могли более терпеть, обнищание народных масс... вроде так в школе учили. Плюс у вельмож возросли потребности, поскольку они по-европейски во всю жили, а РИ их потребности уже удовлетворять не могла, поскольку отставала в развитии. Ну и шо делать, когда все классы, включая и верхи, требовали перемен, как в песне Цоя.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
> Похожие темы: Экономика царской России накануне Первой мировой

Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?
Когда в России закончится Гражданская Война.....?

Борьба с курением
борьба с курением в России и в мире

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Волкон Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 13:59
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Спорный и больной вопрос. РИ заявила о себе на море, терять вес было бы чревато. С другой стороны- огромные затраты. Впрочем, программа была относительно сбалансирована, выполнялась не за счет последних сил и была довольно реалистична.
Ну сейчас то уже не спорный? Да и тогда была видна протяженность своей будущей сухопутной линии фронта. Просто Николай второй был "мариманом",любил с детства корабли...вот и настоял.
Кстати, Керсновский обращает внимание своих читателей на то, что только Николай-2 был сторонником проведения десантной операции на Босфоре в 1915 году. Это в сумме и в пику Дарданельской операции союзников давало неплохой шанс вывести из войны Турцию и вскрыть блокаду РИ. Т.е. получать свой "ленд лиз" кратчайшим путём, продолжая снабжать союзников русским хлебом.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


glavstakanovec я согласен, сложно гадать, как пошли дела РИ, не будь революций и ГВ.
Но кое-что можно сказать:
1. РИ была бы в числе победителей ПМВ и получила бы солидные контрибуции и репарации ( в т.ч. и по вооружениям). Возможно на каких- то правах и базу в черноморских проливах.
2. В промышленности не было бы разрухи, ведь она - следствие ГВ.
3. Царское золото было бы в целости и сохранности.
4. Сохранился костяк ЧФ, затопленный и угнанный в период ГВ.
5. Не потребовалось присоединять западную Белоруссию, Украину, Прибалтику, Бессарабию. Не нужна была бы и Зимняя война с Финляндией.
6. Послевоенная ситуация Германии была намного хуже ( не было бы союзника - большевисткой России).
Не критично - немцы бы все равно затеяли бы реванш, но масштабы были бы намного скромнее.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:02
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Аз Буков пишет:
А вот сесть на ответственную должность с хорошим продпайком и автомобилем - предел мечтаний тогдашней пролетарской и крестьянской молодежи.
Конечно процесс замещения элит происходил постоянно . В те же годы Тухачевский свалил Свечина.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Эх, если бы..
А чё там если бы...Вспомним Крымскую войну, с англо-франками. Этож какой геморрой был для них воевать аж в Крыму. А вот если б у них была сухопутная граница с РИ ?

(Отредактировано автором: 30 сентября 2013 — 14:10)

 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Kourveen
Если бы большевики не показали всему миру свою несостоятельность. То возможно бы и ВМВ не было бы. По этому не нужно писать что с приходом большевиков к власти они начали готовится к этой войне. То что они собирались продавать ненужное им при помощи штыка я понял по предыдущим вашим сообщениям.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




oleg_b
В чём Ваш вопрос то? Попробуйте оформить осмысленно.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Kourveen

Когда необходимы перемены чего то , то и необходимо менять именно это ,а не все. Ведь люди с больными ногами не начинают ходить на руках.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




oleg_b
Ещё не легче. Что спросить то хотите?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2172
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 oleg_b пишет:
Когда необходимы перемены чего то , то и необходимо менять именно это ,а не все.
Озвучьте, пожалуйста, что необходимо было менять в РИ? Скажем, в 1916 г. Если считаете, что в 1916 уже поздно, то когда именно. И почему, на Ваш взгляд, не поменяли.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:33
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Тогда хрен его знает, как развились бы события в случае отсутствия революций в РИ.
Или как во Франции в 1940 году,или как в Великобритании и тех же США .? При этом сохранив дореволюционный молодой задор кап.роста Россия к 1939 году догоняла старушку Великобританию по ВВП. Сохраняя при этом 30-40 миллионов жизней своих граждан,среди которых немало и "просто порядочных, работящих людей".
 Аз Буков пишет:
немцы бы все равно затеяли бы реванш, но масштабы были бы намного скромнее.
Тогда бы Россия не была бы для Гитлера примером всемогущества евреев,против которых надо мобилизовать немцев и Европу. Накал страстей был бы ниже. Хотя всё равно на 80% ,мне так думается всё повторилось бы как в реальности. Мы бы оставались иной цивилизацией....со всеми вытекающими для нас последствиями.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 14:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Или как во Франции в 1940 году,или как в Великобритании и тех же США .? При этом сохранив дореволюционный молодой задор кап.ростаРоссия к 1939 году догоняла старушку Великобританию по ВВП.

Так мне никто и не ответил, каким образом аграрная РИ собиралась не только прекратить отставание от других развитых стран, а и догнать их к 1939 году?
США за сто лет наладила своё с/х, Франция короче, но за счёт регуляции численности населения, а РИ что бы для этого сделала? Со второго места на пятое, с пятого на 55-е, ко ВМВ РИ подходит такой же аграрной, но с более совершенной кустарной промышленностью, поскольку она уже вся в руках заморских инвесторов, как и ресурсы страны.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 15:31
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Kourveen пишет:
Так мне никто и не ответил, каким образом аграрная РИ собиралась не только прекратить отставание от других развитых стран, а и догнать их к 1939 году?
Россия трижды агрардная "За три года исключительно тяжёлой борьбы Русской армией было взято 2 200 000 пленных и 3 850 орудий. Из этого числа германцев-250 000 пленных и 550 орудий,австро-венгров- 1 850 000 пленных и 2 650 орудий и турок- 100 000 пленных при 650 орудиях.
За тот же период ПМВ Францией было взято в плен 160 000 и 900 орудий, Англией-90 000 пленных и 150 орудий.
Наши потери в ПМВ -2 500 000 убитых и умерших от ранений русских воинов.
2 417 000 пленных взятых у нас центральными державами. Из них 1 312 000 находятся в Германии.
Очень интересна при этом будет сравнительная численность населений и ВВП Империй: англицкой,французской и Российской. И того вклада в борьбу которое они пропорционально своим возможностям вложили.




 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история