|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 19 октября 2012 — 15:39 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Dr. Kaminsky пишет: А сейчас? Извините, я не сразу дал адрес. Сейчас работает?
Вот она еще раз: http://sokol.zbord.ru/viewtopic.php?t=214 Эта работает.
(Добавление)
Dr. Kaminsky пишет: Сейчас работает?
Вот она еще раз: http://sokol.zbord.ru/viewtopic.php?t=214
На Форуме Сокол вообще выложены практически все статьи д-ра Каминского. Вот тут:
http://sokol.zbord.ru/viewforum.php?f=36 Когда и за что был расстрелян С. А. Кузнецов?
(Добавление)
Нашёл про Кузнецова:
Кузнецов Сергей Алексеевич, 1900, Генерал-майор; Нач-к 73 пд.
Осенью 1919 г. расстрелян ЧК по «обвинению в антисоветской деятельности».
Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С548----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 19 октября 2012 — 21:04
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
Alexis пишет: Не поделитесь ссылочкой или хотя бы автором?
Я писал про это давно, где-то вначале темы «Дворяне - костяк РККА 1», тогда я это просто взял из Википедии. Но позже я по приведенным сноскам нашел источники: (Лемке М. 250 дней в Царской Ставке. — Петербург, 1920). Хотя Dr. Kaminsky скажет, что это недостоверные сведения. Может Вы или Dr. Kaminsky знает причину смещения в 1916г. М.Д.Бонч-Бруевича с должности начальника штаба Северо-Западного фронта?
(Добавление)
Alexis пишет: А у меня как раз проблемы с этим. Если один раз встретился с человеком, то вторая встреча для меня самая проблемная. Вечно боюсь, что не узнаю человека и буду бледно выглядеть. А работа такая, что постоянно приходится работать с новыми заказчиками.
Интересно, но Вы не один, кто ошибается с фото М.Д.Бонч-Бруевича. М.Д.Бонч-Бруевич приложил руку к известному делу полковника Мясоедова, и хотя не во всех публикациях в Интернете про дело Мясоедова он упоминается, но почти везде перепутали фото М.Д.Бонч-Бруевича и С. Н. Мясоедова (не знаю, наверное из-за пенсне), например http://zapadrus.su/rusmir/istf/671-l-r-xx-i.html |
| |
|
 | Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться! |
| Wisent |
Отправлено: 19 октября 2012 — 23:39
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Alexis пишет: Когда и за что был расстрелян С. А. Кузнецов?
Когда - Вы уже нашли.
А вот за что? НИ ЗА ЧТО! Думаю, что на него либо был возведен поклеп, либо - просто по ошибке. Слишком велик был его вклад в дело привлечения генштабистов на службу в РККА, чтобы поверить, что, якобы, он был "изменником" - НЕТ! Статью мою про него прочитали?
(Добавление)
Alexis пишет: Официально - за разглашение военной тайны. Поводом поступило письмо в котором М.Д.Бонч-Бруевич обвинялся и в том, что якобы осведомлял председателя Государственной думы Родзянко о секретной переписке Ставки со штабом Северного фронта.
На самом деле был разговор М.Д.Бонч-Бруевича с графом Бобринский, сенатором и членом Государственного совета, в котором М.Д.Бонч-Бруевич сказал, что вопрос об окончании войны загнан в тупик «стратегами» из Ставки и, в частности, генералом Алексеевым.
После этого появилось письмо-донос на М.Д.Бонч-Бруевича, что и предрешило его судьбу.
ОТкуда эти сведения взяты? Если из мемуаров Михаила Дмитрича - то им грош цена, ибо часто врет генерал и не краснеет. на то они и мемуары - чтобы врать и забывать... |
| |
|
| Wisent |
Отправлено: 19 октября 2012 — 23:53
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Alexis пишет: Если мои сомнения подтвердятся, то не обессудьте, но снова буду надоедать Вам с уточнениями. Если это, конечно, Вас не раздражает.
Да ради Бога - надоедайте. Я только не всегда вовремя могу ответить, за что прошу прощения. Только на Красную Книгу ВЧК не надо ссылаться - ибо это СКАЗКИ ОТ ДЕДУШКИ фЕЛИКСА(Отредактировано автором: 19 октября 2012 — 23:54) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 октября 2012 — 23:58
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Dr. Kaminsky пишет: А вот за что? НИ ЗА ЧТО! Думаю, что на него либо был возведен поклеп, либо - просто по ошибке. Слишком велик был его вклад в дело привлечения генштабистов на службу в РККА , чтобы поверить, что, якобы, он был "изменником" - НЕТ! Статью мою про него прочитали? Dr. Kaminsky пишет: ОТкуда эти сведения взяты? Если из мемуаров Михаила Дмитрича - то им грош цена, ибо часто врет генерал и не краснеет. на то они и мемуары - чтобы врать и забывать...
(Добавление)
Dr. Kaminsky пишет: Да ради Бога - надоедайте. Я только не всегда вовремя могу ответить, за что прошу прощения. Dr. Kaminsky пишет: Только на Красную Книгу ВЧК не надо ссылаться - ибо это СКАЗКИ ОТ ДЕДУШКИ фЕЛИКСА
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 20 октября 2012 — 21:55
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
"... Ещё к началу съезда Ленин обратил внимание на следующий момент доклада...: "Всего в Полевом штабе работает свыше 1000 человек... Характерно то, что из 1000 человек действительных военных специалистов, занимающих должности, требующие особой военной подготовки можно насчитать 40 - 50 человек... Остальные, т.е. подавляющая масса сотрудников Полевого штаба занимают должности письмоводителей, делопроизводителей, секретарей, машинистов и прочих канцеляристов. Казалось бы, по здравой логике, только должности, требующие специальных военных познаний, и должны быть замещены военными специалистами, а остальные должности - обычной демократичной обывательской публикой... почему регистратором или письмоводителем должен быть капитан или делопроизводителем полковник? Если они хотят служить Советской России, пусть идут на фронт, а не прячутся на канцелярские должности в тылу."..."
Войтиков С.С. «Высшие кадры Красной Армии. 1917 - 1921г.г.» - М.: Эксмо: Алгоритм, 2010, С 377 - 378.
Какие мысли будут по этому поводу?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Wisent |
Отправлено: 22 октября 2012 — 11:38
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Alexis пишет: Какие мысли будут по этому поводу?
Да, у Каминского примерно те же цифры - по количеству специалистов высшей квалификации:
Цитата: Всего на разных этапах периода с осени 1918 — в течение 1919 гг. в Управделами и ПШ РВСР служил 51 «специалист Генштаба», в т. ч.: 15 генералов, 13 штаб-офицеров и 23 обер-офицера. По различным военно-административным учреждениям РВСР указанное количество распределилось следующим образом: Начальники ПШ РВСР и их помощники — 7 чел.; в Оперуправлении, Оперод и Разведуправлении ПШ — 25 чел.; в Оргуправлении ПШ — 5 чел.; в Инспекторате ПШ — 1 чел.; в Управделами РВСР — 7 чел.; на «прочих службах» — 6 чел.
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в РККА. СП.: Алетейя, 2011. С. 269(Отредактировано автором: 22 октября 2012 — 12:54) |
| |
|
| Wisent |
Отправлено: 22 октября 2012 — 14:00
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Alexis пишет: Точнее вопрос касался не самих цифр конкретно, а самого факта занимаемых должностей.
Да, тут с Войтиковым можно вполне согласиться - всегда вокруг кучки действительных трудяг собирается масса бездельников или - "полубездельников. ПШ РВСР, думаю, не был исключением. Но важно подчеркнуть другое - и в нем важнейшие должности занимали офицеры Генштаба, по крайней мере, на 1918-1920 гг. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 октября 2012 — 22:13
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Dr. Kaminsky пишет: Но важно подчеркнуть другое - и в нем важнейшие должности занимали офицеры Генштаба, по крайней мере, на 1918-1920 гг. Совершенно верно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
