|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
| |
Гардемарин  |
Отправлено: 21 июля 2012 — 10:58 
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
ПостороннимВилли пишет: Спасибо за ссылку. Почитаю.
А при чем тут постреволюционные дворяне?
Они уже не могли издеваться над русскими как их предки.
Хотя некоторые вернулись вместе с немцами в 41м году.
Вероятно, они тоже мучились. 
Представляю, как бы они мучились, если бы победили в Гражданской войне.
Зверства большевиков показались бы детским праздником.
Только написать об этом было бы некому - дети рабочих и крестьян не всегда умели писать.
Вы почитайте роман, те о ком написано в нем, не смогли бы вернуться в 41, им вообще Советская власть "выписала билет в один конец"
|
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 21 июля 2012 — 19:37
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
ПостороннимВилли пишет: Гардемарин пишет: Вы почитайте роман, те о ком написано в нем, не смогли бы вернуться в 41, им вообще Советская власть "выписала билет в один конец"
Просто я сейчас пьян, почитаю лучше в понедельник.
Обычные крестьяне, которым дворяне выписывали плети никаких книг не написали.
Вам кого жальче?
Вы хотите сказать, что кого мне больше жаль - крестьян, которых подвергали телесным наказаниям до отмены крепостного права или дворян (невоенспецов), оказавшихся в послереволюционном Петрограде и обреченных Советской властью на гибель. Трудно сказать кого больше. А Вы считаете, что за жестокость, совершенную когда-то одними людьми должны отвечать совершенно другие? |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Гардемарин |
Отправлено: 21 июля 2012 — 22:22
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
ПостороннимВилли пишет: Гардемарин пишет: А Вы считаете, что за жестокость, совершенную когда-то одними людьми должны отвечать совершенно другие?
Да нет, конечно.
Просто благородное происхождение подразумевает не менее благородных предков. Не все из них были порядочными людьми. Скорее наоборот
Как вы думаете, если бы контрреволюция победила, петроградских красногвардейцев и прочих пролетариев просто распустили бы по домам? 
Да что Вам так не дают покоя жестокости, творимые в XVIII и более ранних веках. А Вы уверенны, что кто-нибудь из ваших далеких предков не совершил какого-нибудь злодеяния, за которое Вам можно было предъявить счет. И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России?
Пример действия дворян есть - восстание Пугачева.
Это ведь не большевики сплавляли вниз по Яику плоты с подвешенными за ребра крестьянами.
Большевики до такого не опускались. В отличие от просвещенного дворянства.
Да что Вам так не дают покоя жестокости, творимые в XVIII и более ранних веках. А Вы уверенны, что кто-нибудь из ваших далеких предков не совершил какого-нибудь злодеяния, за которое Вам можно было предъявить счет. И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России? |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 21 июля 2012 — 22:46
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Гардемарин пишет: Да что Вам так не дают покоя жестокости, творимые в XVIII и более ранних веках. А Вы уверенны, что кто-нибудь из ваших далеких предков не совершил какого-нибудь злодеяния, за которое Вам можно было предъявить счет.
А после XVIII века дворяне ничего жестокого не творили?
Если мои предки и совершали злодеяния, на их потомках это никак не сказалось.
В отличие от потомков дворян. Те жили на горбу у простых русских людей, получали образование за их счет.
(Добавление)
Гардемарин пишет: И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России?
Пролетариям бы тоже досталось. Меньше, конечно, чем основным врагам белогвардейцев, казачества и Гитлера .
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 21 июля 2012 — 22:57
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Тот же Тухачевский всю жизнь мучился воспоминаниями о подавлении Тамбовского восстания.
Это - неправда! на чем, я прошу прощения, основано Ваше вот это вот замечание? На каких источниках? Воспоминания Л. Норд? Так любые воспоминания суть источник крайне ненадежный в смысле достоверности. Вся же апологетич. литература, созданная в Хрущевские времена, вообще не имеет ничего общего с наукой и воспроизведением историч. реальности. Никакими угрызениями совести "каратель, стукач и комиссар" Тухачевский никогда не мучился. Миф это.(Отредактировано автором: 21 июля 2012 — 23:02)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 22 июля 2012 — 00:10
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
ПостороннимВилли пишет: В отличие от потомков дворян. Те жили на горбу у простых русских людей, получали образование за их счет.
(Добавление)
Гардемарин пишет:
И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России?
Пролетариям бы тоже досталось. Меньше, конечно, чем основным врагам белогвардейцев, казачества и Гитлера .
Гардемарин пишет: Вы что считаете, что до революции в университетах обучались только одни дворяне?
Нет, конечно.
Но за обучение дворянских детей платили крестьяне, зачастую - в ущерб собственным детям.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 июля 2012 — 00:34
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Valerun пишет: Это - неправда! Для начала - держите себя в руках. Не нужно таких заявлений. Ваше мнение - это ещё не истина в последней инстанции. Вы судья или Бог, что выносите такие вердикты. В следующий раз формулируйте свои мысли более корректно. Valerun пишет: на чем, я прошу прощения, основано Ваше вот это вот замечание? На каких источниках? Мы на форуме про Тухачевского на многих ветках очень много писали и обсуждали. Поищите, там и выводы и источники. Valerun пишет: Никакими угрызениями совести "каратель, стукач и комиссар" Тухачевский никогда не мучился. Миф это. Сколько людей, столько и мнений, а история одна. Беда в том, что все мы по разному воспринимаем одни и те же факты в силу того что все люди разные. У каждого есть свои взгляды и убеждения. Тем не менее никто никому не даёт права не уважать мнение собеседника и тем более делать утверждения, подобные Вашему. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
