Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: mac-11 и то мод. гражданский вариант под 9мм. мак-10 компактная машинка ...
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Ну и рожа у солдата! )
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)

Комментарий: НЕсколько нестыковок: почему у "псицы"на мундире не спорота свастика, ве...


 Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 10:58
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 ПостороннимВилли пишет:
Спасибо за ссылку. Почитаю.

А при чем тут постреволюционные дворяне?

Они уже не могли издеваться над русскими как их предки.

Хотя некоторые вернулись вместе с немцами в 41м году.

Вероятно, они тоже мучились. Радость

Представляю, как бы они мучились, если бы победили в Гражданской войне.

Зверства большевиков показались бы детским праздником.

Только написать об этом было бы некому - дети рабочих и крестьян не всегда умели писать.

Вы почитайте роман, те о ком написано в нем, не смогли бы вернуться в 41, им вообще Советская власть "выписала билет в один конец"
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 11:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гардемарин пишет:
Вы почитайте роман, те о ком написано в нем, не смогли бы вернуться в 41, им вообще Советская власть "выписала билет в один конец"


Просто я сейчас п..., почитаю лучше в понедельник.

Обычные крестьяне, которым дворяне выписывали плети никаких книг не написали.

Вам кого жальче?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 19:37
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 ПостороннимВилли пишет:
 Гардемарин пишет:
Вы почитайте роман, те о ком написано в нем, не смогли бы вернуться в 41, им вообще Советская власть "выписала билет в один конец"


Просто я сейчас пьян, почитаю лучше в понедельник.

Обычные крестьяне, которым дворяне выписывали плети никаких книг не написали.

Вам кого жальче?

Вы хотите сказать, что кого мне больше жаль - крестьян, которых подвергали телесным наказаниям до отмены крепостного права или дворян (невоенспецов), оказавшихся в послереволюционном Петрограде и обреченных Советской властью на гибель. Трудно сказать кого больше. А Вы считаете, что за жестокость, совершенную когда-то одними людьми должны отвечать совершенно другие?
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 19:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гардемарин пишет:
А Вы считаете, что за жестокость, совершенную когда-то одними людьми должны отвечать совершенно другие?


Да нет, конечно.

Просто благородное происхождение подразумевает не менее благородных предков. Не все из них были порядочными людьми. Скорее наоборот Радость

Как вы думаете, если бы контрреволюция победила, петроградских красногвардейцев и прочих пролетариев просто распустили бы по домам? Огорчение

Пример действия дворян есть - восстание Пугачева.

Это ведь не большевики сплавляли вниз по Яику плоты с подвешенными за ребра крестьянами.

Большевики до такого не опускались. В отличие от просвещенного дворянства.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 июля 2012 — 22:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Гардемарин пишет:
А Вы считаете, что за жестокость, совершенную когда-то одними людьми должны отвечать совершенно другие?
Интересный вопрос. Сразу ставит в определённые рамки и заставляет от юмора переходить к конкретике.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 22:22
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 ПостороннимВилли пишет:
 Гардемарин пишет:
А Вы считаете, что за жестокость, совершенную когда-то одними людьми должны отвечать совершенно другие?


Да нет, конечно.

Просто благородное происхождение подразумевает не менее благородных предков. Не все из них были порядочными людьми. Скорее наоборот Радость

Как вы думаете, если бы контрреволюция победила, петроградских красногвардейцев и прочих пролетариев просто распустили бы по домам? Огорчение
Да что Вам так не дают покоя жестокости, творимые в XVIII и более ранних веках. А Вы уверенны, что кто-нибудь из ваших далеких предков не совершил какого-нибудь злодеяния, за которое Вам можно было предъявить счет. И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России?
Пример действия дворян есть - восстание Пугачева.

Это ведь не большевики сплавляли вниз по Яику плоты с подвешенными за ребра крестьянами.

Большевики до такого не опускались. В отличие от просвещенного дворянства.

Да что Вам так не дают покоя жестокости, творимые в XVIII и более ранних веках. А Вы уверенны, что кто-нибудь из ваших далеких предков не совершил какого-нибудь злодеяния, за которое Вам можно было предъявить счет. И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России?
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 22:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гардемарин пишет:
Да что Вам так не дают покоя жестокости, творимые в XVIII и более ранних веках. А Вы уверенны, что кто-нибудь из ваших далеких предков не совершил какого-нибудь злодеяния, за которое Вам можно было предъявить счет.


А после XVIII века дворяне ничего жестокого не творили?

Если мои предки и совершали злодеяния, на их потомках это никак не сказалось. Радость

В отличие от потомков дворян. Радость Те жили на горбу у простых русских людей, получали образование за их счет.
(Добавление)
 Гардемарин пишет:
И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России?


Пролетариям бы тоже досталось. Меньше, конечно, чем основным врагам белогвардейцев, казачества и Гитлера Радость .
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 22:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Тот же Тухачевский всю жизнь мучился воспоминаниями о подавлении Тамбовского восстания.


Это - неправда! на чем, я прошу прощения, основано Ваше вот это вот замечание? На каких источниках? Воспоминания Л. Норд? Так любые воспоминания суть источник крайне ненадежный в смысле достоверности. Вся же апологетич. литература, созданная в Хрущевские времена, вообще не имеет ничего общего с наукой и воспроизведением историч. реальности. Никакими угрызениями совести "каратель, стукач и комиссар" Тухачевский никогда не мучился. Миф это.

(Отредактировано автором: 21 июля 2012 — 23:02)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 23:32
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 ПостороннимВилли пишет:

В отличие от потомков дворян. Радость Те жили на горбу у простых русских людей, получали образование за их счет.

Вы что считаете, что до революции в университетах обучались только одни дворяне?
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 июля 2012 — 23:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Гардемарин пишет:
К тому же не все они были дворянами, и тем более потомственными.


Совершенно верно.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 июля 2012 — 00:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
В отличие от потомков дворян. Те жили на горбу у простых русских людей, получали образование за их счет.
(Добавление)

Гардемарин пишет:
И почему Вы думаете, что в случае победы контрреволюция (белогвардейцы) устроили бы массовые публичные казни рабочих-пролетариев, зачем им это? Разве пролетариев они считали врагами России?


Пролетариям бы тоже досталось. Меньше, конечно, чем основным врагам белогвардейцев, казачества и Гитлера .
 Гардемарин пишет:
Вы что считаете, что до революции в университетах обучались только одни дворяне?


Нет, конечно.

Но за обучение дворянских детей платили крестьяне, зачастую - в ущерб собственным детям.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 июля 2012 — 00:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
Это - неправда!
Для начала - держите себя в руках. Не нужно таких заявлений. Ваше мнение - это ещё не истина в последней инстанции. Вы судья или Бог, что выносите такие вердикты. В следующий раз формулируйте свои мысли более корректно.
 Valerun пишет:
на чем, я прошу прощения, основано Ваше вот это вот замечание? На каких источниках?
Мы на форуме про Тухачевского на многих ветках очень много писали и обсуждали. Поищите, там и выводы и источники.
 Valerun пишет:
Никакими угрызениями совести "каратель, стукач и комиссар" Тухачевский никогда не мучился. Миф это.
Сколько людей, столько и мнений, а история одна. Беда в том, что все мы по разному воспринимаем одни и те же факты в силу того что все люди разные. У каждого есть свои взгляды и убеждения. Тем не менее никто никому не даёт права не уважать мнение собеседника и тем более делать утверждения, подобные Вашему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшая боевая система, информация о войне 1812 года


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история