Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
А зря. Всему происходящему в то время есть вполне не репрессионное объяснение.
Возможно, но каждый это воспринимает по своему. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Гардемарин
Отправлено: 5 августа 2012 — 22:07
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
mischuta69 пишет:
Гардемарин пишет:
Я совершила тяжелую ошибку, усугубленную тем, что Вы своевременно мне на нее указывали, а я эти указания не учла.
Что за ошибка? Якшалась не с теми , с кем нужно? Они оказались шпионами или врагами народа , а Сталин её предупреждал?
Вы бы и не в том признались, если бы оказались в то время на ее месте.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 5 августа 2012 — 22:16
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Гардемарин пишет:
Вы бы и не в том признались, если бы оказались в то время на ее месте.
А почему Рокоссовский и Горбатов не признались , хотя и были рядом с тем местом?
Гардемарин
Отправлено: 5 августа 2012 — 22:42
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
mischuta69 пишет:
Гардемарин пишет:
Вы бы и не в том признались, если бы оказались в то время на ее месте.
А почему Рокоссовский и Горбатов не признались , хотя и были рядом с тем местом?
Не все были такими как Рокоссовский или Горбатов. Были и слабые люди.
mischuta69
Отправлено: 5 августа 2012 — 22:47
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Гардемарин пишет:
Были и слабые люди.
Поэтому понятен вал репрессий. Один брешет на другого , тот на третьего и так по цепочке.
Волкон
Отправлено: 5 августа 2012 — 22:51
генерал-майор
Сообщений всего: 38691
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гардемарин пишет:
Вы бы и не в том признались, если бы оказались в то время на ее месте.
Ну так выходит и жена Молотова села "не за что" ? И её Сталин предупреждал через мужа,чтоб поменьше болтала своим бабским языком на банкетах в посольствах. И не только болтала,а находилась под влиянием подруги- посла Голды Меир.
А Голда была ещё и "председателем женсовета" жён нашей элиты. Бабы вообще борзеют систематически, пороть надо,иначе такие оседлывают своих мужей...Ну или сажать вместе с тряпками мужьями...-
Сталин.
Гардемарин
Отправлено: 5 августа 2012 — 23:28
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
Волкон пишет:
Гардемарин пишет:
Вы бы и не в том признались, если бы оказались в то время на ее месте.
Ну так выходит и жена Молотова села "не за что" ? И её Сталин предупреждал через мужа,чтоб поменьше болтала своим бабским языком на банкетах в посольствах. И не только болтала,а находилась под влиянием подруги- посла Голды Меир.
А Голда была ещё и "председателем женсовета" жён нашей элиты. Бабы вообще борзеют систематически, пороть надо,иначе такие оседлывают своих мужей...Ну или сажать вместе с тряпками мужьями...-
Сталин.
Насчет жены Молотова думаю вы правы, Жемчужина Полина Семеновна (настоящие имя и фамилия - Перл Семеновна Карповская) могла быть подругой Голды Меер и дальше все понятно. Но я писал о жене Калинина и она была эстонкой и ее арестовали в 1938г. и она не могла иметь ничего общего с Голдой Меер.
Волкон
Отправлено: 5 августа 2012 — 23:43
генерал-майор
Сообщений всего: 38691
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гардемарин пишет:
Но я писал о жене Калинина и она была эстонкой и ее арестовали в 1938г. и она не могла иметь ничего общего с Голдой Меер.
Надо поднимать её биографию и само дело этой эстонской Екатерины Ивановны,наверняка какой нибудь скелет в шкафу обнаружится.
Kourveen
Отправлено: 5 августа 2012 — 23:53
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Valerun пишет:
Господи, зачем Вы "ругаетесь"? Кто такой "файлообменник"? Можно тоже самое простыми словами? Если Каминский в теме "генштабисты в РККА" что-то понимает, то в компах он почти полный дундук. Прошу прощения.
Загрузить файл с текстом книги на сайт (например) ifolder.ru Там Вам выдадут ссылку (при желании можно установить пароль) на доступ к файлу. Эту ссылку и пароль (если поставили таковой) отправляете кому считаете нужным. Получатель по ссылке скачивает файл с книгой себе. Ничего сверхсложного, на сайте файлообменника есть инструкция и подсказки.
***
Всё же хотел бы вернуться к вопросу по генштабистам:
Valerun пишет:
Большевики именно потому и победили, что стояли за спиной у генштабистов, позволив им "пестовать" "лелеять" новорожденную ляльку -монстра, имя которой - РККА.
Белые мешали своим генштабистам штоле. Можно несколько подробнее узнать о причине данного вывода? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Valerun
Отправлено: 6 августа 2012 — 00:57
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
mischuta69 пишет:
Вы не допускаете такой мысли?
Нет, не допускаю. Потому что те, за кем приходили - многие из них были уже вообще на пенсии - эдакие "божьи одуванчики" (Добавление)
Alexis пишет:
Потом они чудным образом стали не достоверными, а Ваши данные почему то предлагается считать достоверными. Я дважды если не трижды задавал вам вопрос что стало с подлинными документами, а Вы всё время мастерски уходите от ответа. Вот у меня и закрались сомнения и подозрения. Вы бы на моём месте также заподозрили что то не ладное в этой ситуации.
Давайте конкретней, пожалуйста. Покажите мне еще раз то место в книге Кавтарадзе о котором идет речь - можете назвать страницу?
Погодите, где это я говорил, что документы, на которые ссылался Кавтарадзе "чудным образом стали не достоверными"?? По-моему Вы тут малость фантазируете.
Я мог только сказать, что на генштабистов мобилизации не распространялись. И продолжаю на этом настаивать. Вот и все.
Хорошо, уточним малость. Мы оба с ним анализировали те же самые документы - это декреты большевиков об офицерских мобилизациях, но + к этому я еще поднял и ввел в оборот несколько сот УПК (учетно-послужные карты). Мы просто пришли к разным выводам - такое часто бывает в науке.
Страницу про этих 6-х генералов у Кавтарадзе Вы можете указать? Только из бумажной версии его книги? Тогда и поставим все точки над "и" (Добавление)
Kourveen пишет:
Белые мешали своим генштабистам штоле.
Так точно! Вы прямо снайпер - бьете в самое яблочко, однако...
Kourveen пишет:
Можно несколько подробнее узнать о причине данного вывода?
Коротко - вопиющий непрагматизм белого руководства
Подробнее: читайте мою статью на эту тему, например, здесь:
Статья называется "Почему белые проиграли гражданскую войну"?
Valerun, вот вам ссылка, совершенно бесплатно, на книгу Тинченко http://lib.rus.ec/a/96539
Спасибо. Да и все так просто. Я же говорю, что мои комповские способности потрясают меня самого.
(Отредактировано автором: 6 августа 2012 — 01:13) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Гардемарин
Отправлено: 6 августа 2012 — 02:12
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
Valerun пишет:
Kourveen пишет:
Можно несколько подробнее узнать о причине данного вывода?
Коротко - вопиющий непрагматизм белого руководства
Подробнее: читайте мою статью на эту тему, например, здесь:
Статья называется "Почему белые проиграли гражданскую войну"?
Еще раз прочитал Вашу статью "Почему белые проиграли гражданскую войну"? И не совсем с Вами согласен, что главной причиной поражения белых был непрагматизм их руководителей в отношении генштабистов. Может быть в отношении армии Колчака и можно с этим согласиться, но в отношении ВСЮР нет. Там по-моему недостатка в генштабистах не было, а если бы А.И.Деникин сразу оценил В.Н.фон Дреера,. Л.М.Болховитинова и др., то он был должен ими кого-то заменить и ситуация бы в корне изменилась? И Орловско-кромская и Воронежско-касторненская наступательные операции Южного фронта РККА потерпели бы поражение? Думаю, что нет. Кстати, у Вас ошибка в статье - под фотографией А.И.Деникина на 121с. подпись - П.С.Махров
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
