|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 7 декабря 2013 — 19:01 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
А здесь продолжение:
Фото:
Председатель РВСР Л.Д. Троцкий, командующий войсками МВО Н.И. Муралов и зампред РВСР Э.М. Склянский обходят парадные расчёты на Красной площади. 1 мая 1921 г. Частная коллекция. Крайний слева - генштабист показанный на предыдущем фото. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 7 декабря 2013 — 19:08
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
А здесь уже отмечены некоторые тонкости формы генштабистов:
"... В настоящее время известно несколько подлинных предметов, хранящихся в музейных и частных собраниях, и среди них — два кафтана, заменявших генштабистам шинели: в собрании Мемориального музея А.В. Суворова (С.-Петербург) и в коллекции А.А. Шишкина (Москва).
У первого кафтана, принадлежавшего В.Н. Егорьеву, на обоих рукавах, а у второго — только на левом рукаве нашиты звёзды диаметром 9,9 см из чёрного бархата с окантовкой из сукна малинового цвета. На воротнике и обшлагах положен золотой сутаж: на кафтане Егорьева — в четыре ряда, на кафтане из коллекции Шишкина — в два. Важно и то, что на нарукавных клапанах образца 1922 г., о которых речь пойдёт ниже, имеется такое же количество ромбов: у Егорьева — четыре, а на клапане зимней рубахи (из коллекции Шишкина), принадлежавшей тому же человеку, что и кафтан, — два..."
(источник прежний).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 7 декабря 2013 — 19:10
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
"... Смею предположить, что должностное положение генштабистов, обозначалось количеством рядов сутажа и его цветом. В пользу этого говорит и тот факт, что вариант знаков различия Красной армии в виде нарукавных галунов рассматривался Специальным отделом Временной комиссии по выработке форм обмундирования РККА *** и предлагался для утверждения в качестве основного. 16 декабря 1918 г. председатель Спецотдела К.И. Величко подписал доклад за №42 на имя председателя Временной комиссии Н.Н. Сучкова, в котором, в частности, говорилось:
«...категории лиц командного состава резко различаются нашитыми на рукав: <...> у красных офицеров — серебряным галуном и у высших начальников — золотым галуном».
Таким образом, система знаков различия лиц Генерального штаба могла выглядеть следующим образом (см. таблицу).
Ношение звёзд на одном или обоих рукавах, возможно, также зависело от должностной категории.
Однако на сегодняшний день эту систему можно рассматривать исключительно в качестве гипотезы..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 7 декабря 2013 — 19:16
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
"... 31 января 1922 г. приказом РВСР №322 в РККА была введена новая форма одежды. В соответствии с «Ведомостью цветов приборных сукон, окантовки и шифровки для Центральных, Главных и им подведомственных Окружных Управлений Военного ведомства», объявленной в приказе, Генеральному штабу полагались петлицы, нарукавные и нагрудные клапаны из чёрного бархата, окантовка красного цвета, шифровка белого цвета. В примечании к ведомости говорилось: «Генштабу шифровка: белый металлический герб Республики. Знаки различия по должности белого металла или шитые». Как видно на фотографии, на петлицах носился так называемый «малый герб» (серп и молот) (13).
26 сентября 1922 г. приказом РВСР №2256 в связи с упразднением звания Генштаба была отменена и его «особая форма». Лицам с общим высшим военным образованием присваивалась форма одежды той части, в которой они проходили службу.
Немногим более семи месяцев спустя, 2 мая 1923 г., приказом РВСР №938 для постоянного и переменного состава Военной академии РККА было установлено приборное сукно чёрного цвета с красной окантовкой. Знаки различия на нарукавном клапане для переменного состава носились по должностям, занимаемым слушателями до поступления в академию..."
Фото:
Начальник Военной академии РККА и член РВСР П.П. Лебедев (слева) и помощник начальника Главного управления военно-учебных заведений и одновременно начальник Высших академических курсов академии В.С. Лазаревич. [Май-июнь] 1923 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Valerun  |
Отправлено: 9 декабря 2013 — 03:58
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Начальник Военной академии РККА и член РВСР П.П. Лебедев (слева) и помощник начальника Главного управления военно-учебных заведений и одновременно начальник Высших академических курсов академии В.С. Лазаревич.
Да, и оба мои "клиенты", но с разыми судьбами. П. Лебедев был нечто вроде "рабочей лошадки" РККА -- его вклад в строительство этой армии вообще трудно переоценить
Alexis пишет: Состоящий для особо важных поручений при РВСР, генерального штаба В.Н. Егорьев
Да и этот, конечно мой тоже(Отредактировано автором: 9 декабря 2013 — 04:00)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 01:53
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
Valerun пишет: Да, и оба мои "клиенты", но с разыми судьбами. П. Лебедев был нечто вроде "рабочей лошадки" РККА -- его вклад в строительство этой армии вообще трудно переоценить Valerun пишет: Да и этот, конечно мой тоже
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 07:58
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: А Вам раньше картины генштабистов в цвете попадались? Здесь хорошо видна форма, а чём раньше Мы много писали.
Вы имеете в виду фотографии генштабистов? Конечно попадплись и есть - я их собираю, но цветных фото тогда же быть не могло. И Егорьев там в статье Степанова - тоже рисованный. Но форма красивая и отличалась от формы прочего комсостава РККА ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
|
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Волк, Alexis, Стас1973)
