Поэтому и ускоренное строительство Усть-Луги. Или "мир" с поляками (а заодно и РБ)
Еще один повод для РФ поддерживать "стабильность" в РБ. Чем хуже "братскому народу", тем лучше РФ. ВВП и Ко в выигрыше, будущее отношений РБ-РФ... а оно кого-нибудь интересует из ныне власть имущих?
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Чем хуже "братскому народу", тем лучше РФ. ВВП и Ко в выигрыше, будущее отношений РБ-РФ... а оно кого-нибудь интересует из ныне власть имущих?
Вот и вся сущность невероятных, вбить клин между друзьями....
Плавали, ..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Artur1984
Отправлено: 16 января 2022 — 13:10
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
гда людям ГКЧП не по вкусу был, они на улицы вышли. А кто вышел за сохранение Союза?
Так вышли против ГКЧП, а не против Союза. Если еще точнее, так по сути люди предполагали защитить Союз (обновленный) в виде демократии, а не разделение его.
И потом у них был центр и организаторы - Ельцин был очень популярен в то время.
ПЫСЫ. Просоветские митиги в республиках таки были, если что. Но при нулевой поддержке Центра это было бесполезно.
Второй момент - в республиках с каждого угла дули в уши что наша конкретно республика кормит Москву и русских (в РСФСР - наоборот, всяких чурок), вот отделимся и заживем как во Франции немедленно. При общей наивности советских лоюдей, в Перестройку верили легко всему что говорили СМИ, если они не советские.
Более того, советским СМИ не доверяли априори. К 1991 году в головах были каши-малаши.
Наконец, самого развала люди даже не заметили. С 1990 года все республики заявляли о независимости или суверинтетете, но на практике ничего не менялось (те же пустые прилавки, никаких границ, те же рубли). Говорили что вот вот подпишут новый договор Союза. 8 декабря три алкаша в бане подписали очередную бумажку - таких деклараций в те годы был вагон от кого угодно. А потом вдруг Горбачев такой - я ухожу. И все, вроде Союза нет. А ничего назавтра же не поменялось. Также иди на работу за те же рубли, и также стой в очереди после работы. Уникальность развала СССР, что сам факт (момент) развала никто толком не заметил, т.к. он оказался растянут практически на полтора года.
igorg25 пишет:
Тем, что именно в ФРГ рвутся? Которым РБ и Польшу не предлагать?
Забавно что пока не началась война в САР - потоков сирийских беженцев в ЕС не было. Пока не было войны в Ливии - не было потоков ливийцев. Это тонко намекает что без войны они бы не ехали. Значит они не "выбирают", а вынуждены выбирать.
igorg25 пишет:
в каком статусе они сейчас в РБ? Виза закончилась, ататус беженцев не запросили. Как их величать, проходимцы?
Пофигу.
igorg25 пишет:
Потому израильтяне и прут толпами за море-океан.
Им не привыкать, если что - соберутся и "добровольно по призыву своих лидеров" уедут. Именно так напишут в учебниках победители, если это случится.
igorg25 пишет:
Пока еще. РФ в смысле закручивания гаек лет на 10 от РБ отстает.
Вы глубоко ошибаетесь, РФ вообще в другую сторону идет от РБ. Не в гайках дело.
В 2000-е РБ было очень популярно в России \ из-за "социальной стабильности". Т.е. какая то такая смесь СССР и "все продукты есть" (как представляли в РФ, неважно насколько они были правы в своих представлениях). Батька был очень популярен а РФ (и это не шутка). А сегодня РФ давно обогнала РБ по социалке и прочему.
igorg25 пишет:
Помнится, в войну с Грузией ВВП тоже 2 тысячи (совпадение?) погибших в Чинвале заявил.
Помнится он такого не заявлял.
По западной версии русские коварно ввели 2 тысячи танков ночью и напали на мирно спящие грузинские войска, стоявшие в полном боевом порядке под Цхинвалом.
По российской версии грузины атаковали Южную Осетию и немного перестарались - в плане попали по мирно спящим российским миротворцам и начали резать мирняков. Россия как бы возмутилась и вмешалась, заставив Саакашвили жевать галстук.
Слабыми местами западной версии было наличие грузинской армии в полном вооружении прямо под Цхинвалом (мирно спали они там, все западные источники затруднялись пояснит почему грузинские войска были отмобилизованы), и тем что русские зачем то "напали" в разгар Олимпиады, причем для тех кто готовился к нападению (русские), они действовали очень плохо и неорганизованно (именно после 2008 года в ВС РФ прошли серьезные структурные изменения, это по сути последняя война когда ВС РФ воевали еще в постсоветском состоянии).
Результатом стало фактическое превращение Абхазии и Ю.Осетии в протектораты РФ путем признания со стороны РФ их независимости.
igorg25 пишет:
почему 2 тысечи, а не 4 или семь?
Потому что там овер дохрена "провокаторов". Слишком наивно думать что Токаев нанял тысячи людей делать восстание против него.
igorg25 пишет:
Стендапист какой-то. Это в РФ пока еще надо быть серьезной фигурой быть, чтобы власти заинтересовались.
Я так и не понял из за чего весь сыр бор с ним.
Гот пишет:
ому лётчику и в голову прийти не могло, что существуют какие-то консервы для собак. У моего товарища была похожая история, когда он студентом в конце 80-х попал по обмену в одну американскую семью. Ему казали - пользуйся холодильником, ешь что понравится, когда захочешь. Ну вот он и вытащил консервину. Хорошо, что хозяева увидели, что это были консервы для собаки - объяснили ему, что он чуть не съел
Какая чудовищная наивная пропаганда 80-х.
igorg25 пишет:
ли понимать, что упаковки с дядей Бенсом - корм для негров?
Надо ли понимать что упаковка с Бенсом - для людей, а не для собак?
А то еще баночки с собачьим кормом внезапно в отделе где рядом ошейники и будки. Да, конечно тупой совок ничего не заметил, че там...
Это же классика - пропаганда должна представить вторую сторону грязной, тупой, ограниченной, и главное НЕ-цивилизованной стороной, так психолгически "нашей" стороне проще принять что мы то их превосходим в цивилизации, а значит можем и должны их убивать и побеждать.
Обесчеловечивание врага, запрет на любые параллели с собой - важнейшая часть идеологической пропаганды. Не дай бог кто то посмеет думать что враг - он такой же как и мы. Нет, враг должен нам представляться на уровне медведя, а еще лучше- таракана. Последнее не шутка, во время резни в Уганде, так и писали про врагов тутси - "тараканы". Это было сделано сознательно, читатель привыкал что его враг - таракан (ментально) и мог легко его убить.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 16 января 2022 — 13:31
УДАЛЁН
Mart пишет:
Вот и вся сущность невероятных, вбить клин между друзьями....
Сущность ябатек - продать "друзьям" Беларусь?
Mart
Отправлено: 16 января 2022 — 14:45
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Сущность ябатек - продать "друзьям" Беларусь?
Сразу виден израильтянин, ему кроме продать, ничего в голову не приходит.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Иммельман
Отправлено: 16 января 2022 — 17:36
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
igorg25 пишет:
Возможно истина посередине, ширинка расстегнута наполовину, и каждый видит "удобную" ему половину.
Любите вы перекладывать с больной головы на здоровую.
Табель что заявил?
1. Что утверждение Артура "Турция опоздала с реакцией (на казахстанские события) и не скрывает разочарования" настолько бредовое, что даже не требует проверки.
2. Что эти сведения содержатся только в рос.сми, и больше нигде их нет.
Я не поленился, проверил. Оказалось, не бредовое, а чистая правда. Турецкие политики и журналисты заявляют это напрямую, от первого лица.
О каком "наполовину" тут можно говорить? Что хотя бы наполовину, но Табель прав?
Что сведения наполовину бредовые и их наполовину нигде нет?
igorg25 пишет:
Иммельман пишет:
Речь вовсе не шла о моем отношении, нравится/не нравится.
Именно о нем.
Прочтите внимательно, кто на что отвечал. Диалог был с Табелем. Он заявил, что раз руководство КНБ Казахстана под следствием, значит они и подготовили 20000 боевиков.
Я объяснил, что даже если подготовили не они, отвечают всё-равно комитетчики, поскольку предотвращать подобные события - это их ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ.
Мне лучше знать, о чем шла речь в моих сообщениях.
igorg25 пишет:
1. пресекать экстремизм - как?
Странный вопрос. Вы бы ещё спросили "как токарю работать на токарном станке?"
Это их профессия вообще-то.
igorg25 пишет:
Экстремизм рождается, когда протест не находит выхода иным путем. Морды начинают бить, когда слова не доходят, вы ведь не хуже меня это знаете. Так может проблема в тех, кто доводит до экстремизма?
У вас несколько однобокое понимание термина "экстремизм".
Вот например, лозунг "Бей евреев, спасай Россию!" абсолютно экстремистский. Людей, руководствующихся им на практике, спецслужбы вычисляют и активно пакуют, куда надо.
Вы уверены, что проблема именно в евреях?
Те, кто склонен к дебошам и насилию, были, есть и будут всегда. А вот если к вышеуказанному лозунгу начнут прислушиваться уже законопослушные граждане, этот факт спецслужбы обязаны обнаружить, найти причины недовольства и доложить руководству государства. Причем прежде, чем экстремисты начнут выводить толпу на улицы.
igorg25 пишет:
2. Вы абсолютно уверены, что погромы вели не правокаторы с целью легитимизации ввода войск? Не потому ли местные силовики с ними не справились, что не равались справляться?
В принципе, не исключено. Но тогда свой КНБ президенту Казахстана надо бы награждать, а не наказывать. И без шума, иначе шило вылезет из мешка.
igorg25 пишет:
Но ведь есть и обратный фильтр: все свое - хорошо, а кто на незастегнутую часть ширинки покажет - враг.
Есть такое. Но ваш однобокий подход это не оправдывает. Если в джунглях Амазонии едят оппонентов, то и вам немножко можно?
К тому же мы уже выяснили, что насчет ширинки вы соврали.
igorg25 пишет:
И подумалось: почему бы на спорной части Курилов не провести референдум? Без российских наблюдателей, и пусть порядок при этом обеспечивает японская армия. как вам такой подход? Вы же за честность?
Да, я за честность. "Без российских наблюдателей" вы опять солгали. Наблюдателей приглашали, кто хотел, приехал. Бойкот референдума был "с той" стороны.
Насчет спорной части Курил. В случае нацистского переворота в Москве, если Путин сбежит в Японию, почему бы и не провести референдум. При условии, что жители сами считают себя японцами и придерживаются японской культуры, религии и языка. Тут даже японская армия не нужна будет.
Гость
Отправлено: 16 января 2022 — 17:55
УДАЛЁН
Mart пишет:
Сразу виден израильтянин, ему кроме продать, ничего в голову не приходит....
Так ведь Лука сказал, что "любимую не отдаст", а продавать у него здорово получается. Или вы таки предлагаете отдать?
Или будете утверждать, что исключения РБ из транзита не выгодно России? Или что блокада Беларуськалия не выгодна Уралкалию?
Гость
Отправлено: 16 января 2022 — 18:15
УДАЛЁН
Иммельман пишет:
О каком "наполовину" тут можно говорить? Что хотя бы наполовину, но Табель прав?
Что сведения наполовину бредовые и их наполовину нигде нет?
"Ширинка" касалась не реакции турок, а вашей обостренной реакции. Табель конкретно издевался над рос-пропом, относиться к написанному им дословно, право, несерьезно.
Иммельман пишет:
Странный вопрос. Вы бы ещё спросили "как токарю работать на токарном станке?"
Это их профессия вообще-то.
Когда надо упаковать несколько человек, оно понятно, но когда надо паковать десятки тысяч?
В РБ уже полтора года зачищают "экстремистов". По-вашему, это нормально?
Иммельман пишет:
Вот например, лозунг "Бей евреев, спасай Россию!" абсолютно экстремистский. Людей, руководствующихся им на практике, спецслужбы вычисляют и активно пакуют, куда надо.
Вы уверены, что проблема именно в евреях?
По мне, можете писать лозунг, как он звучит. Один мой знакомый говорил, что жиd - это не национальность, а состояние души.
ИМХО, проблема в тех, кто ищет на кого спихнуть вину.
Иммельман пишет:
В принципе, не исключено. Но тогда свой КНБ президенту Казахстана надо бы награждать, а не наказывать. И без шума, иначе шило вылезет из мешка.
Я не считаю себя даже близко экспертом по Казахстану. Похоже, там была удачная попытка переворота против Нурсултана и КГБ-шного начальстав. Но читать, что 2К охранявших объекты десантников аннигилировали 20К горных террористов, мне смешно.
Иммельман пишет:
Насчет спорной части Курил. В случае нацистского переворота в Москве,
Не помню, что Крымский референдум обуславливался переворотами или еще чем. Воля народа под присмотром армии имого государства - дело сделано. Не то, чтобы я не считал Севастополь (за весь Крым говорить не возьмусь) российским, но формально сделано было далеко не чисто.
Иммельман пишет:
Есть такое. Но ваш однобокий подход это не оправдывает.
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Так ведь Лука сказал, что "любимую не отдаст", а продавать у него здорово получается. Или вы таки предлагаете отдать?
Что то Вы в трех соснах запутались.
Белорусский машиностроительный концерн купил в РФ убыточный завод, это что Путин "продался".... слишком мелко плаваете....
igorg25 пишет:
Или будете утверждать, что исключения РБ из транзита не выгодно России? Или что блокада Беларуськалия не выгодна Уралкалию?
А разве исключение из транзита газа Украины не выгодно Германии? Сложные вопросы Вы пытаетесь подменить своими "простыми". Мошенничаете....
:ff.gif:: ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 16 января 2022 — 21:09
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
похоже со своим кандидатом в Украине РБ определилась.... Беларусь глазами Евгения Шевченко
(Добавление)
А ведь смогут: настоящий
(Добавление)
Artur1984 пишет:
Я так и не понял из за чего весь сыр бор с ним.
ради пиара.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 16 января 2022 — 21:58
УДАЛЁН
Mart пишет:
Белорусский машиностроительный концерн купил в РФ убыточный завод
Братский обмен: Россия РБ продает убыточное, РБ России - прибыльное. Давно ли Лука вещал, что никогда никому не продаст трубопроводы?
Mart пишет:
А разве исключение из транзита газа Украины не выгодно Германии?
Конечно, выгодно. Но Украина и Германия - не "братские народы", наверное, поэтому Германия транзиту через Украину не препятствует. (Добавление)
Mart пишет:
ради пиара...
https://youtu.be/8vrfK95HnjA
(Отредактировано автором: 16 января 2022 — 22:22)
Mart
Отправлено: 16 января 2022 — 23:01
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Россия РБ продает убыточное, РБ России - прибыльное.
Так у кого насколько денег хватает. Прибыльное стоит подороже....
igorg25 пишет:
поэтому Германия транзиту через Украину не препятствует.
igorg25 пишет:
https://yout
Странно, что Левчук не пиарите. Она гораздо злее.... (Добавление)
igorg25 пишет:
Давно ли Лука вещал, что никогда никому не продаст трубопроводы?
У Вас какая то "странная" информация. Торг шел за дешево... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.