Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: Это стандартная заводская обивка, а взади вижу МП-40. В этих са...


 Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Древняя Греция , история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 03:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
В русскую ладью помещалось 33 человека (16 весел,по 2 чел,.на весло)и один у руля\дядька черномор\ Я не думаю что с греческими судами сильно различались.Ведь длинна судна того времени зависела от длины дерева.А в Европе врятли росли длиньше 15 метров.
Я поделил количество воинов на количество кораблей. получается в среднем -от 85 до 120 человек на корабле. Корабли были разные.
 
email

 Top
> Похожие темы: Древняя Греция

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Узбекистан. Смена власти. Схватка за власть?
События в Средней Азии......

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Суворов А. В. великий полководец
Жизнь, история сражений, отношение современников и потомков

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты
galbur Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 03:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 IvFox пишет:
В общем поместится и лошадь и припасы.
Да похоже что были какие то транспортные карабли,которые в мирное время занимались торговлей.Или правельнее сказать -\военные наняли торговцев для перевозки армии.\
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 03:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
Да похоже что были какие то транспортные карабли,которые в мирное время занимались торговлей.Или правельнее сказать -\военные наняли торговцев для перевозки армии.\
Меня,можно сказать,ошеломляет цифра .
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
galbur Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 06:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Торговый корабль бронзового века.Какой он?Вот неплохая тема.Когда объясню"что такое стрелец"потом "гоплит"и даст бог займусь коммерческими судами.Уже подозреваю что кроме товара они были приспособлены для перевозки рабов.Самых крепких рабов оставляли гребцами. Вероятно что за перевоз торговцы запросили у военных часть трофеев и пленников в рабы.

(Отредактировано автором: 19 сентября 2013 — 19:22)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 10:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




В продолжение моей версии о том, что осада Трои была только небольшим эпизодом большой войны.

Такое впечатление, что целью греков был не захват Трои (это был план максимум, который удалось реализовать, но, имхо, случайно), а её блокада, чтобы освободить проход в Черное море и обратно на определенное время.
Поправьте меня, я могу в датах ошибаться, но в то время большую часть Малой Азии занимало Хеттское государство и Троя, очень даже может быть, входила в него (как греческие полисы входил в состав Персии впоследствии). И как раз в этот исторический период хетты активно воевали на два фронта -- с Египтом и "народами моря", среди которых были и греки. Причём египтяне и "народы моря" не были союзниками, просто по времени совпало. В результате многолетней войны хеттское государство было уничтожены, а "народы моря" напали уже на Египет.
Так что вполне возможно, что армия Агамемнона -- небольшой блокирующий отряд из "народов моря", а основные силы троянцев в это время сражались где-то на стороне хеттов, оставив в городе только ополчение и небольшой гарнизон, и этих не хватало, чтобы сбросить греков в море. После поражения хеттов остатки троянцев вернулись и, забрав свои семьи, уплыли на спрятанных заранее кораблях.
Собственно мы узнали о Троянской войне, потому что до нас дошли произведения Гомера, а об основных событиях той войны мы либо не знаем, либо не связываем с Троянской.
Вот два примера похожих -- "Слово о полку Игореве" и "Песнь о Роланде". Два довольно заурядных эпизода больших войн стали известны только потому, что по ним были написаны два литературных сочинения, в то время как хронология и основные битвы известны только специалистам.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Григорий Я пишет:
.Уже подозреваю что кроме товара они были приспособлены для рабов.Самых крепких рабов оставляли гребцами. Вероятно что за перевоз торговцы запросили у военных часть трофеев и пленников в рабы.
Конечно.Флот-то гребной.. Кто грёб?
(Добавление)
 LVZh пишет:
Так что вполне возможно, что армия Агамемнона -- небольшой блокирующий отряд из "народов моря"
Это термин? Он ведь в истории позже появился.. Но я согласен с тем, что троянская война-это первый этап катастрофы бронзового века.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Григорий Я пишет:
Григорий Я пишет:
.Уже подозреваю что кроме товара они были приспособлены для рабов.Самых крепких рабов оставляли гребцами. Вероятно что за перевоз торговцы запросили у военных часть трофеев и пленников в рабы.
Конечно.Флот-то гребной.. Кто грёб?


У древних греков (как и впоследствии у викингов) не было принято сажать на вёсла боевых кораблей рабов. Все находящиеся на борту были и гребцами, и абордажной командой, в зависимости от текущих задач. По кол-ву вёсел (румов) считали и экипаж. Грузовые суда ходили в основном под парусом -- форма корпуса судна не располагала к гребле, разве что для маневрирования в гавани или около берега.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 LVZh пишет:
У древних греков (как и впоследствии у викингов) не было принято сажать на вёсла боевых кораблей рабов. Все находящиеся на борту были и гребцами, и абордажной командой, в зависимости от текущих задач. По кол-ву вёсел (румов) считали и экипаж
Ну,значит это объясняет. как на кораблях уместилась такая туева хуча народа.
(Добавление)
так.. Ещё бы хотелось выяснить, что принесла победа в троянской войне победителям?
(Добавление)
и причины войны. здесь пришли к выводу. что ахейцы воевали за контроль над проливами, который контролировала троя.. Я согласен. Но почему им так срочно потребоволся контроль? Это ведь очень дорогое удовольствие-построить такой флот и всех боеспособных мужчин отправить на войну, оставив фактически без защиты свои государства.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 14:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Григорий Я пишет:
что ахейцы воевали за контроль над проливами, который контролировала троя.. Я согласен. Но почему им так срочно потребоволся контроль? Это ведь очень дорогое удовольствие-построить такой флот и всех боеспособных мужчин отправить на войну, оставив фактически без защиты свои государства.


Вспомните Язона и его поход за золотым руном. Не в этом ли дело?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 LVZh пишет:
Вспомните Язона и его поход за золотым руном. Не в этом ли дело?
-----
Может это одна из причин.Я всё-таки думаю. что основная причина для захвата контроля над проливами- ситуация внутри ахейских государств. Что-то там происходило ...
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 19:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 LVZh пишет:
У древних греков (как и впоследствии у викингов) не было принято сажать на вёсла боевых кораблей рабов. Все находящиеся на борту были и гребцами, и абордажной командой, в зависимости от текущих задач.
Да похоже что это были -типа плавающие БМП того времени.Ладьей можно и на таран и на колеса ее поставить,как при Святославе.Это вероятно из их в современных играх определили морских разбойников,а там может от их пошли пираты?!.\\\\Не устаю удивляться-\Как тесен мир?\

(Отредактировано автором: 20 сентября 2013 — 00:14)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 19:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
Да похоже что это были -типа плавающие БМП того времени.Ладьей можно и на таран и на колеса ее поставить,как при Святославе.Это вероятно из их в современных играх определили морских разбойников,а там может от их пошли пираты?!.\\\\Не устаю удивляться-\Как тесен мир?
Так пираты уже и в те времена появлялись.


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: древняя,греция,
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
союзники гитлеровской германии, лучшие военные фильмы российские


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история