Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..


 Страниц (15): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Древняя Греция , история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 23:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Григорий Я пишет:
Думаю, что пораньше надо..
Предлагайте с какого времени и попробуем приступить к обсуждению.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Древняя Греция

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Узбекистан. Смена власти. Схватка за власть?
События в Средней Азии......

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Суворов А. В. великий полководец
Жизнь, история сражений, отношение современников и потомков

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 00:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Предлагайте с какого времени и попробуем приступить к обсуждению.
-----
Сейчас посмотрю.
(Добавление)
думаю, что придерживаться хронологии не удастя. самая известная из ранних войн того периода- троянская война.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 11:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.
(Добавление)
Что нам известно о Троянской войне? Все современные работы по этому вопросу ссылаются на Шлимана.. или на Гомера..Думаю, что сам Шлиман узнал об этой войне из Гомера.. Других источников как бы и нет. Гомер оставил список кораблей.Перечисление местностей, приславших корабли, принято анализировать как отражение исторических реалий .
Каталог кораблей - огромное, в несколько сотен стихов перечисление вождей отрядов, приплывших из разных мест Греции, появляется в тексте после совета, который Агамемнон получает от Нестора: построить перед сражением войска в соответствии с местностями, откуда они приплыли: «Пусть помогает колено колену и племени племя» ( Гомер иногда указывает, сколько человек помещалось на корабле (когда сто двадцать, когда пятьдесят), иногда не говорит об этом. Всё же перечень даёт представление об общем количестве данайцев. Не все имена вождей, упоминаемые в списке, фигурируют в дальнейшем тексте .. Но можно ли опираться на произведения Гомера.как на исторический документ?
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 12:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Григорий Я пишет:
Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.


По-моему, это не версия, а реальная причина войны. Похищение Елены только повод, я не удивлюсь, если Менелай с Еленой сами спровоцировали Париса, разве что не ожидали, что дело зайдёт так далеко.
Косвенным подтверждением данной теории является то, что после уничтожения Трои Менелай никак не наказал свою жену, хотя она успела дважды побывать замужем при живом то муже.
Где-то читал версию, что Сцилла и Харибда -- не смыкающиеся скалы, а то ли две базы троянского флота на противоположных берегах пролива, то ли две наиболее известных галеры троянского флота.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 13:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 LVZh пишет:
По-моему, это не версия, а реальная причина войны. Похищение Елены только повод, я не удивлюсь, если Менелай с Еленой сами спровоцировали Париса, разве что не ожидали, что дело зайдёт так далеко.
Думаю. что это вообще красивая сказка,никакого отношения к войне не имеющая.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Где-то читал версию, что Сцилла и Харибда -- не смыкающиеся скалы, а то ли две базы троянского флота на противоположных берегах пролива, то ли две наиболее известных галеры троянского флота.
-----
Вполне вероятно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 14:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 LVZh пишет:
 Григорий Я пишет:
Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.


По-моему, это не версия, а реальная причина войны. Похищение Елены только повод
Согласен. Более того, причина войны в похищении Елены это ни что большее чем легенда. На самом деле подлинной её причиной были геополитические интересы. Они заключались в борьбе греков над проливами, которые соединяли Чёрное и Эгейское море. Как известно, на пути к этим проливам, у самого входа в них и находилась Троя.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 15:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Согласен. Более того, причина войны в похищении Елены это ни что большее чем легенда. На самом деле подлинной её причиной были геополитические интересы. Они заключались в борьбе греков над проливами, которые соединяли Чёрное и Эгейское море. Как известно, на пути к этим проливам, у самого входа в них и находилась Троя.
-----
Согласен. Из истории известно, что первый раз ахейцы приплыли не туда,куда хотели.Начали разорять окрестности города Тефрании.рассудив, что коль уж приплыли,надо повоевать.

(Отредактировано автором: 18 сентября 2013 — 15:51)

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 15:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Нашёл такую карту. непонятен источник,но тоже интересно рассмотреть.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Древняя Греция - ___.jpg
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 15:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Григорий Я пишет:
Начали разорять окрестности города Тефрании.рассудив, что коль уж приплыли,надо повоевать.

Любопытные рассуждения о Троянской войне есть в "Загадке Прометея" Л. Мештерхази. Вот как по его мнению выглядела бы "Илиада", если бы аэды не приукрашивали:

К вам я пришел, о друзья, с достославной войны, что затеял
дурaк-рогоносец да его свихнувшийся братец,
хлыщ, для которого конь самых славных героев важнее;
с дюжину было ещё там таких, как они, горлопанов,
грабили мы каждый день беззащитные Азии сёла;
вдоволь там было жратвы, для разгула всего нам хватало,
лучшие Лемноса вина и женщин, прекрасных, как Эос,
нам корабли доставляли; вот только иной раз
стычки случались — тут нам не везло: так попался и я с перепою —
враг меня глаза лишил…
Радость

(Отредактировано автором: 18 сентября 2013 — 15:56)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 16:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Думаю, что это наиболее правдиво отражает те события. Улыбка А Агамемнон ещё и дочь свою в жертву принёс богине для удачи в войне.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 16:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Григорий Я пишет:
Нашёл такую карту. непонятен источник,но тоже интересно рассмотреть.
Тогда и я дам карту-схему под названием:
Троянская война. Схема расположения сил троянцев и греков.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Древняя Греция - 60.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2013 — 16:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




Троянская война не очень напоминает осаду, скорее противостояние двух армий с переменных успехом. Я вот одного не понимаю, что помешало троянцам организовать нападение на лагерь греков с моря, ведь флот у них был (Эней потом на нём с оставшимися в живых троянцами до Карфагена и Италии доплыл и новые города основал)?

Такое впечатление, что Троянская война -- только эпизод большой войны и все решающие события прошли далеко от этого города. Как только стало ясно, что те, кто был на стороне Трои, проиграли, как троянцы оставили город и уплыли, отдав формальную победу грекам.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: древняя,греция,
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
союзники гитлеровской германии, лучшие военные фильмы российские


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история