|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Древняя Греция , история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности |
| |
Alexis  |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 23:35 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Я пишет: Думаю, что пораньше надо.. Предлагайте с какого времени и попробуем приступить к обсуждению. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 18 сентября 2013 — 11:29
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.
(Добавление)
Что нам известно о Троянской войне? Все современные работы по этому вопросу ссылаются на Шлимана.. или на Гомера..Думаю, что сам Шлиман узнал об этой войне из Гомера.. Других источников как бы и нет. Гомер оставил список кораблей.Перечисление местностей, приславших корабли, принято анализировать как отражение исторических реалий .
Каталог кораблей - огромное, в несколько сотен стихов перечисление вождей отрядов, приплывших из разных мест Греции, появляется в тексте после совета, который Агамемнон получает от Нестора: построить перед сражением войска в соответствии с местностями, откуда они приплыли: «Пусть помогает колено колену и племени племя» ( Гомер иногда указывает, сколько человек помещалось на корабле (когда сто двадцать, когда пятьдесят), иногда не говорит об этом. Всё же перечень даёт представление об общем количестве данайцев. Не все имена вождей, упоминаемые в списке, фигурируют в дальнейшем тексте .. Но можно ли опираться на произведения Гомера.как на исторический документ? |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| LVZh |
Отправлено: 18 сентября 2013 — 12:55
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Григорий Я пишет: Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.
По-моему, это не версия, а реальная причина войны. Похищение Елены только повод, я не удивлюсь, если Менелай с Еленой сами спровоцировали Париса, разве что не ожидали, что дело зайдёт так далеко.
Косвенным подтверждением данной теории является то, что после уничтожения Трои Менелай никак не наказал свою жену, хотя она успела дважды побывать замужем при живом то муже.
Где-то читал версию, что Сцилла и Харибда -- не смыкающиеся скалы, а то ли две базы троянского флота на противоположных берегах пролива, то ли две наиболее известных галеры троянского флота.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 18 сентября 2013 — 13:32
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
LVZh пишет: По-моему, это не версия, а реальная причина войны. Похищение Елены только повод, я не удивлюсь, если Менелай с Еленой сами спровоцировали Париса, разве что не ожидали, что дело зайдёт так далеко.
(Добавление)
LVZh пишет: Где-то читал версию, что Сцилла и Харибда -- не смыкающиеся скалы, а то ли две базы троянского флота на противоположных берегах пролива, то ли две наиболее известных галеры троянского флота.
----- |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 18 сентября 2013 — 15:49
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Alexis пишет: Согласен. Более того, причина войны в похищении Елены это ни что большее чем легенда. На самом деле подлинной её причиной были геополитические интересы. Они заключались в борьбе греков над проливами, которые соединяли Чёрное и Эгейское море. Как известно, на пути к этим проливам, у самого входа в них и находилась Троя.
----- (Отредактировано автором: 18 сентября 2013 — 15:51) |
| |
|
| IvFox |
Отправлено: 18 сентября 2013 — 15:55
|
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
|
Григорий Я пишет: Начали разорять окрестности города Тефрании.рассудив, что коль уж приплыли,надо повоевать.
Любопытные рассуждения о Троянской войне есть в "Загадке Прометея" Л. Мештерхази. Вот как по его мнению выглядела бы "Илиада", если бы аэды не приукрашивали:
К вам я пришел, о друзья, с достославной войны, что затеял
дурaк-рогоносец да его свихнувшийся братец,
хлыщ, для которого конь самых славных героев важнее;
с дюжину было ещё там таких, как они, горлопанов,
грабили мы каждый день беззащитные Азии сёла;
вдоволь там было жратвы, для разгула всего нам хватало,
лучшие Лемноса вина и женщин, прекрасных, как Эос,
нам корабли доставляли; вот только иной раз
стычки случались — тут нам не везло: так попался и я с перепою —
враг меня глаза лишил…
 (Отредактировано автором: 18 сентября 2013 — 15:56)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 18 сентября 2013 — 16:42
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Троянская война не очень напоминает осаду, скорее противостояние двух армий с переменных успехом. Я вот одного не понимаю, что помешало троянцам организовать нападение на лагерь греков с моря, ведь флот у них был (Эней потом на нём с оставшимися в живых троянцами до Карфагена и Италии доплыл и новые города основал)?
Такое впечатление, что Троянская война -- только эпизод большой войны и все решающие события прошли далеко от этого города. Как только стало ясно, что те, кто был на стороне Трои, проиграли, как троянцы оставили город и уплыли, отдав формальную победу грекам.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
А Агамемнон ещё и дочь свою в жертву принёс богине для удачи в войне.