Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:45:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (124): В начало « 63 64 65 66 [67] 68 69 70 71 » В конец    
> Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 01:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 T2834KV1 пишет:
а где ОБУЧЕННЫЕ комбаты? танковые?
 T2834KV1 пишет:
Вы сами себя гипнотизируете сверх-обученностью офицеров БТВ Вермахта?

Во-первых: немцы начали учить своих танковых командиров еще во времена Рейхсвера, когда танки были еще "запрещены". Сохранилась немецкая кинохроника когда немцы "маневрируют" по полям на фанерных танках ( нечто вроде фанерной коробки "одетой" на обычный легковой автомобиль). Конечно, можно и посмеяться, но "результат" то был налицо - уже к боевым действиям во Франции в 40-м в немецких танковых войск был полный порядок, в смысле: "Порядок в танковых войсках!" Радость
Потом еще сказывался общий образовательный уровень в Германии - все же людей имеющих 10 классов образования обучать легче, чем имеющих 7 классов "за плечами", а то "4 и коридор" Радость
Я не знаю как именно обучали немецких танковых командиров перед войной, когда Германии еще нельзя было иметь танки, а вот как обучали немецких офицеров-подводников, когда у них не было ПЛ - представление имею. Дело в том, что в нашем яхт-клубе в СПб есть две старых немецких "трофейных" яхты - "Звезда" и "Нева" ( при немцах они носили конечно другие названия). Обе яхты постройки начала 30-х и они строились специально для Кригсмарине, на них офицеры-подводники под видом туристов-яхтсменов совершали круизы по европейским водам, знакомились с будущим ТВД, значит. Кроме того делались всякие промеры глубин в портах потенциальных противников, чтобы уточнить немецкие карты. Заодно и "оморячивались". Повторюсь, на этих яхтах проходили "стажировку" только будущие командиры и штурмана немецких ПЛ.

 
email

 Top
> Похожие темы: Довоенные мехкорпуса РККА

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 02:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 08:32)

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 06:18
Post Id


капитан





Сообщений всего: 785
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 12




 T2834KV1 пишет:
я же спросил - "график рисовали" (рост количества танковых взводов/рот/батальонов .... рост танковых командиров) НЕПЕРЕСЕКАЮТСЯ!!!
***
Я прекрасно понимаю, что переубедить вас я не смог.

Разумеется, не смогли. Потому что не знаете элементарного факта - немцы формировали новые части только при условии наличия как личного состава, так и техники. О нашей методе сформировать тридцать штабов мехкорпусов, а затем их как-то наполнять, они даже не подозревали.
Потому никаких непересечений не могло быть в принципе.

(Отредактировано автором: 16 октября 2016 — 06:18)

 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 06:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 08:33)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 11:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Lob пишет:
О нашей методе сформировать тридцать штабов мехкорпусов, а затем их как-то наполнять, они даже не подозревали.


Круто

 T2834KV1 пишет:
оставайтесь при своем мнении, вам, наверное, так комфортнее.
Уповаю, что, все же, кто-то задумается на маленьким вопросом о МК... ну и об остальном в нашей истории.
***
***
Впрочем, я свою "миссию" выполнил. кто захотел - тот понял.


Не-а. Не понял... За такой срок, столь сложной работы у Вас ОБЯЗАНО появится собственное мнение о
спорном вопросе.
Однако Вы никак не выражаете что Вы из всего энтого вывели!!? Вы только отметаете все прочие мнения, соображения, предположения...
Никто ведь не претендует на ИСТИНУ. В том и смысл Форума (вон сколько приходиться перелопачивать
литературы).
А Вы столь резко сделали вывод.... ИМХО. Несправедливо.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 14:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 08:33)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 21:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 T2834KV1 пишет:
Вы воспринимаете это иначе?


Я всегда за сдержанность. Чем и хорошо заочное общение. И подумать, и поискать материал есть время....
Однако, Вы так и не озвучили к какому выводу пришли сами. Или склоняетесь?
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 21:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 T2834KV1 пишет:
Кроме "байкеров" и нет ни хрена... кстати, а откель в "СТО-тысячном" рейхсвере нашлись грамотные "механизаторы", которых хватило на "инструмент блицкрига".

Ответ - "оттель" неплохо иллюстрирует пример Курта Майера, подробно описавшего свой путь от "байкера" до командира танковой дивизии.
Причём, путь не прямой, а весьма извилистый:
"В танковых войсках я с 1934 года, я изучал танковое вооружение в Деберице/Эльсгрунде, позднее и в Вунсторфе/Цоссене, а теперь меня вдруг взяли да перебросили в истребители танков, короче говоря, отстранили от дел..."
Т.е. спеца с 5-летним танковым опытом - речь идёт о Польской компании - отправили танки подбивать, а в итоге он становится тем самым "байкером", т.е. командиром роты стрелков-мотоциклистов. Через два года он пересёк Буг командиром разведбатальона - так что и немцы готовили свой "инструмент" иногда через то же самое место. Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 16 октября 2016 — 21:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 08:34)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 октября 2016 — 17:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 T2834KV1 пишет:
самое прикольное. Я не искал ответов на эти вопросы (п/п а...в) мне они не интересны были. я хотел получить документы по РАНЕЕ мной ПРОЦИТИРОВАННЫМ причинам НЕ-боеспособности МК - по танкам, рациям, кадрам, бочкам, грузовикам, пушкам... получил, наверное, один скан.



Однако, 3,5-месячное обсуждение темы изменило Ваше представление о причинах НЕ-готовности МК?
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 17 октября 2016 — 17:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 08:34)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 октября 2016 — 06:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 T2834KV1 пишет:
требовать от "мехкорпусов" адекватного решения задач, как от "МЕХКОРПУСОВ" - глупо.
Называть,


В целом никто особо и не спорит, что даже ПЕРВЫЕ МК, имевшие лучшую укомплектованность фактически тоже
были учебными, т.к. курс боевой подготовки даже в составе батальона не прошли. И как отмечали некоторые
военные (Ерёменко в т.ч.), проверка БГ даже в составе дивизии помогло бы определить ошибки в ОШС....
Согласен! Поэтому и попытки контрударов оказались для МК катастрофическими.
Но и элитная 1-я Московская Пролетарская МСД (моторизованная) в оборонительных боях от Борисова до Орши
растеряла практически ВСЕ танки, да и пехоту (фактически была разгромлена) наступающей!!! (которая должна
нести потери в ТРИ раза большие) немецкой танковой дивизией (нисколько не элитной ни по личному составу,ни
по вооружению)!
И ни один рубеж не удержала.... Правда просуществовала в три (два) раза дольше, чем танковые дивизии своего
ЭЛИТНОГО 7- го МК,




 
email

 Top

Страниц (124): В начало « 63 64 65 66 [67] 68 69 70 71 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мехкорпус, РККА, БТТ, БТВ, танки, приграничные сражения, ВОВ, 1941
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда возникла цивилизация, наследники ивана грозного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история