|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
| |
Гот  |
Отправлено: 11 октября 2016 — 23:13 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
МАГАЗИНЕР пишет: Весной 1941-го вместо Шапошникова по должности вопрос отслеживался Жуковым
Следовательно, как начальник ГШ РККА именно он продвигал идею создания ещё 21 МК к 8 уже имеющимся, но полностью ещё не укомплектованным.
Из беседы Сталина с прежним начальником ГШ Мерецковым:
«— А почему не приносите на просмотр план создания механизированных корпусов?
— Проект этого плана с вашими поправками, товарищ Сталин, был перепечатан. Жуков сказал, что он сам доложит его вам.
— С Жуковым мы уже беседовали. Он хочет механизированных корпусов вдвое больше, чем там намечено.
— Вы мою точку зрения знаете, товарищ Сталин. Я от нее не отступился. Сейчас у нас новых танков мало. К лету этого года планируемые корпуса не будут готовы: Раньше следовало начинать их создание. По представленному нами проекту корпуса вступят в строй весной 1942 года. Мысль Жукова об удвоении превосходна, недостает только материальных возможностей. При наличии материальной базы его предложение будет реализовано к 1943 году» [Мерецков, 10, с.194].
Но, тем не менее, Сталин подписал план о создании ещё дополнительно 21 МК.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 12 октября 2016 — 10:07
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38526
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: С Жуковым мы уже беседовали. Он хочет механизированных корпусов вдвое больше, чем там намечено.
(Добавление)
Гот пишет: Но, тем не менее, Сталин подписал план о создании ещё дополнительно 21 МК.  да ученик Троцкого. Нужно бить врага не только умением,но и числом.(Отредактировано автором: 12 октября 2016 — 10:10) |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 12 октября 2016 — 16:50
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Ай да Жюков,ай да сук..н сын!
А в своих мемуарах он пишет, что было ясно, что планы по созданию столько большого количества МК нереальны, т.к. промышленность не в состоянии была выпускать столько танков, да и кадров для этих МК было взять неоткуда.
Тогда возникает вопрос: если было ясно, что промышленность не справится, что нет ни техников, ни командиров для этих МК, то зачем просить создать их такое огромное количество у Сталина?
Может быть лучше было ограничиться 10-ю МК, но ПОЛНОСТЬЮ укомплектованными? |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 12 октября 2016 — 18:02
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38526
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Тогда возникает вопрос: если было ясно, что промышленность не справится, что нет ни техников, ни командиров для этих МК, то зачем просить создать их такое огромное количество у Сталина?
Может быть лучше было ограничиться 10-ю МК, но ПОЛНОСТЬЮ укомплектованными? |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 13 октября 2016 — 23:30
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
МАГАЗИНЕР пишет: летом 1939-го работала комиссия по реорганизации сухопутных войск - в том числе, по МК
Тогда МК не было и в помине, речь шла о существовании ТК бригадного состава ( две лтбр и одна мсбр).
МАГАЗИНЕР пишет: Инициативный "импульс" по расформированию корпусов выдал Федоренко после польской компании;
Определенные сомнения в праве на существование ТК все же оставались и 30 ноября 39 г. на "Финскую" войну отправился 10-ый ТК. Поскольку "прорыв" с ходу линии Маннергейма не состоялся танковый корпус "раздербанили" на составляющие.
В дальнейшем на ТК действительно поставили крест. Хотя конечно делать какие-то выводы о возможности/невозможности использования танковых корпусов в "условно танко-недоступной" местности несколько странно 
(Добавление)
Волкон пишет: Мол о чём они там думали-кремлёвские и генштабовские мечтатели....Ведь у них в запасе оставались считанные мирные дни.
Наверное мечталось, что немцы увязнут в "Морском леве", а мы тем временем спокойно разберемся с Финляндией и Румынией.(Отредактировано автором: 13 октября 2016 — 23:35) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 октября 2016 — 09:05
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38526
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
БЧраз пишет: Наверное мечталось, что немцы увязнут в "Морском леве", а мы тем временем спокойно разберемся с Финляндией и Румынией.
Как говорится: и хочется и колется ,а Гитлер не велит.(Отредактировано автором: 14 октября 2016 — 09:07) |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 14 октября 2016 — 21:14
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Волкон пишет: Поэтому даже если половина сил Германии будет заниматься Великобританией на разных ТВД, всё равно ,"освобождая" Финляндию или Румынию, КА прийдётся там столкнутся с немцами.
Разве это немцы? Это сущее го...вно! Ни танков, ни самолетов, ни артиллерии толком  ! "Раздавим" одной левой!
"Лабиринтия" Сталина заключалась немного в ином:
1. Сталин не видел отличий в Гитлере "образца 39-го года" и "образца 41-го", хотя изменения произошли колоссальные - к 41-му Германия уже "накачалась" мускулами со всей Европы и представляла собой "совершенную военную машину", изрядно самоуверенную при том. "Оборонный потенциал" СССР рос за это время лишь в "арифметической прогрессии" и до "совершенного бойца" ему было, ой как далеко!
2. Сталин не понимал, что Гитлер в своих расчетах отдавал СССР не роль "ферзя", а всего лишь "разменной пешке" в противостоянии с англосаксами.
3. Гитлер "поставил" все на "быструю войну" с СССР ( причем это был не "блеф", а неограниченная самоуверенность), Сталин же надеялся ( и был абсолютно уверен), что Гитлер будет воевать с СССР в "классику" ( в духе похода Наполеона на Москву ) , хотя Гитлер перед нападением на СССР приказал убрать "из обихода" какие-либо напоминанания о Наполеоне и его армии, бесславно погибшей в "Зимней войне" 1812 года.
К стати, "сканы" предсмертных рукописей Тухачевского и их расшифровку можно прочесть в книге о Тухачевском из серии "Жизнь замечательных людей". |
| |
|
| Никто |
Отправлено: 14 октября 2016 — 21:48
|
сержант
Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 18.11.2014
Репутация: 1
|
БЧраз пишет: Тогда МК не было и в помине, речь шла о существовании ТК бригадного состава ( две лтбр и одна мсбр).
Создание механизированных корпусов началось ещё в 1934 г.:
5-й мехкорпус в Московском военном округе и 7-й в Ленинградском военном округе.
К началу 1939 г. количество корпусов было увеличено до четырёх, а 21 ноября 1939 г. Главный военный совет РККА решил расформировать танковые корпуса и входившие в них стрелково-пулемётные бригады.
Предложение по этому вопросу представила комиссия под председательством Г. Кулика, в которую входили С.М. Будённый, Б.М. Шапошников, Е.А. Щаденко, С.К. Тимошенко, М.П. Ковалёв, К.А. Мерецков и другие.
Большинство членов комиссии высказалось за сохранение корпусов, однако в итоге ГВС принял противоположное решение. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
,но тоже ...заносит. )