|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
| |
fan1945  |
Отправлено: 29 августа 2016 — 16:16 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Волкон
Lob
О чем речь. Признаться, цифирями мои старческие "шарики" совсем суть затенили. О чем, собственно,
Вы спорите (если это спор?). Что к 25 июня собственно все приграничные МК в лучшем случае БРМ, да
автомобили имели? Особо "бронированную технику"....
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 августа 2016 — 11:28
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
fan1945 пишет: О чем, собственно,
Вы спорите (если это спор?) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 30 августа 2016 — 16:51
|
майор
Сообщений всего: 1009
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 14
|
fan1945 пишет: О чем, собственно,
Вы спорите (если это спор?).
Спорим о причинах проигрыша приграничного сражения. Я говорю о количественном превосходстве немцев, Волкон говорит о разбегающихся войсках, не желающих воевать при примерно равной численности. Решили посмотреть группу Гота.
Я привел карту, (синим линия разрганичения между группой Гота и 16-й армией.) И заявил, что до Вильнюса ( определения Волкона) перед группой Гота было три стрелковых и танковая дивизия. Волкон, глядя на эту же карту "с удовольствием"(цитата) заявил, что немцам противостояли примерно равные по численности войска - две танковых, моторизованная и пять стрелковых дивизий. И эта масса войск побежала перед равными по численности немцами, потому что не желала воевать.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 30 августа 2016 — 17:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
Lob пишет: немцам противостояли примерно равные по численности войска - две танковых, моторизованная и пять стрелковых дивизий. И эта масса войск побежала перед равными по численности немцами, потому что не желала воевать. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 30 августа 2016 — 17:23
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Волкон пишет: fan1945 пишет:
О чем, собственно,
Вы спорите (если это спор?)
Я утверждаю ,что против Гота с его 12 дивизиями на 22 июня в рядах 11 армии счётно могло быть использовано 8,5 советский дивизий. А от Ионавы где располагалась 2 тд дивизия 3 мк, до Алитуса всего ничего-80 км....
Волкон! Но ведь Lob прав. По соотношению. Впрочем и Вы это знаете. Тогда... ? К чему упорствование?
Lob пишет: Спорим о причинах проигрыша приграничного сражения. Я говорю о количественном превосходстве немцев, Волкон говорит о разбегающихся войсках, не желающих воевать при примерно равной численности. Решили посмотреть группу Гота.
К сожалению прав и Волкон. Относительно нестойкости РККА. Конечно, в данном случае, против 3 ТГ Гота никаких шансов у
советских войск на границе не было...! Но дальше... И в других местах на границе, где давление и не могло быть сильным ....
Впрочем, Вы это тоже знаете....
Потому я спрашиваю -О ЧЁМ СПОР? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 августа 2016 — 18:07
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
Lob пишет: Я привел карту, (синим линия разрганичения между группой Гота и 16-й армией.)
а) уничтожение прорвавшихся и проникших в армейскую зону мотомехчастей противника. Артбригады, опираясь на противотанковые районы, по взаимодействиии с авиацией встречают танки огнём, расстраивая атаки и задерживая их до подхода мехкорпусов. Мехкорпуса фланговыми и концентрическими ударами, развёртываясь ...под прикрытием артбригад, во взаимодействии с авиацией уничтожают мехчасти противника. """
Наступающий противник несёт невосполнимые потери теряя 514 танков из 2 тгр. 200 танков из своего 39 мк.Против одной нашей 5 тд. Её потери в ожесточённых боях за Алитус-60 танков. Доблестная 184 литовская дивизия на переправе у Меркине изпепеляет ещё 89 танков из 57 мк немцев. Кому бы ещё записать 240 немецких танчиков? Пусть порадуются 126 и 128 советские дивизии. Это они накоцали их. Как 256 пд и 162пд немцев в боях за Гродно.  Ну чем хуже советские дивизии немецких в обороне,если положено наступающей стороне нести в трое и четверо большие потери чем обороняющейся?
(Добавление)
fan1945 пишет: Волкон! Но ведь Lob прав. По соотношению. Впрочем и Вы это знаете. Тогда... ? К чему упорствование?
(Добавление)
fan1945 пишет: в данном случае, против 3 ТГ Гота никаких шансов у
советских войск на границе не было...!
(Добавление)
Lob пишет: потому что не желала воевать.
(Добавление)
В конце концов за что такое город Минск получил своего Героя? За подпол ье?(Отредактировано автором: 30 августа 2016 — 18:46) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 31 августа 2016 — 09:42
|
майор
Сообщений всего: 1009
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 14
|
fan1945 пишет: Конечно, в данном случае, против 3 ТГ Гота никаких шансов у
советских войск на границе не было...! Но дальше... И в других местах на границе, где давление и не могло быть сильным ....
Впрочем, Вы это тоже знаете....
Мы, честно говоря, отвлеклись от темы ветки. Если интересно, заведите отдельную ветку по этой теме. Обсудим. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 августа 2016 — 12:39
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
T2834KV1 пишет: И вновь, Россия и Германия традиционно сыграли по чужим правилам, оставаясь марионетками «международного империализма». T2834KV1 пишет: 1.1. Война с Германией неизбежна.
1.2. Война должна быть победоносной. А какая другая версия?
1.3. Война должна быть скоротечной.
Но при этом у России,СССР и Германии есть вполне конкретные личности с ФИО, которые просто как соседи по лестничной клетке не могут поделить коврик на котором гадит псина. В квартире под №.6.живёт художник австриец Гитлер,а напротив в кв. №.9..семинарист осетин Сталин. А при чём тут Россия и Германия? При этом на 60% в этой склоке виновен художник. Считающий,как и положено ,что виновата скотина семинариста, гадящая на его коврик. А при чём тут Россия и Германия...
(Добавление)
Но есть конечно ещё соседи с низу и с верху....У которых свои виды на квартиры занимаемые семинаристом и художником.
(Добавление)
T2834KV1 пишет: были ли 22.06.1941 г. ВСЕ "западные приграничные" МК РККА "беззубыми бумажными тиграми"? (Отредактировано автором: 31 августа 2016 — 12:45) |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 31 августа 2016 — 13:11
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Волкон пишет: Но при этом у России,СССР и Германии есть вполне конкретные личности с ФИО, которые просто как соседи по лестничной клетке не могут поделить коврик на котором гадит псина. В квартире под №.6.живёт художник австриец Гитлер,а напротив в кв. №.9..семинарист осетин Сталин. А при чём тут Россия и Германия? При этом на 60% в этой склоке виновен художник. Считающий,как и положено ,что виновата скотина семинариста, гадящая на его коврик. А при чём тут Россия и Германия...
Но на коврики обоих квартир втихую гадит скотинка из квартиры №11 , этажом выше , которую занимает англичанин Уини. У него течет крыша и он мечтает занять половину девятой квартиры , а шумного художника выселить , поэтому и выгуливает свою псинку , помесь польско-французской неизвестной породы , на коврики своих недругов. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
