Дневники Лаврентия Павловича , издан четырехтомник дневниковых записей Берии
Alexis
Отправлено: 30 мая 2012 — 20:33
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Так поэтому и по разнарядке, что выгодно было иметь дармовую рабсилу, которую можно было использовать там, куда вольнонаёмных было нужно заманивать большими зарплатами.
Так и я про то же. Но это в корне не правильно. В связи с этим, на фоне всех его минусов (которых очень много) никто и не замечает тех небольших, но всё же плюсов, которые были у Берии. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Alexis пишет:
небольших, но всё же плюсов, которые были у Берии
Организаторские способности у него были, в этом я не сомневаюсь. Но эти способности работали именно при той системе принудительного труда, которая существовала в 30-40-е годы. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Цезарь
Отправлено: 31 мая 2012 — 12:52
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Alexis пишет:
А Вы не задумывались почему строительство было возложено на НКВД СССР?. Дело в том, что строили заключённые - дармовая рабочая сила. И сколько нужно было людей для строек, столько и сажали. Вот что самое страшное было в политике Берии. В основном сажали не за преступления, а по разнарядке.
Я в курсе дела. Правда, ради объективности надо сказать, что осуждали не только невинных, хотя такие и были, но многих и за реально совершённые преступления. Например, с 1 июля 1943 года по 1 мая 1945 года на освобождённой от врага территории органами НКВД было арестовано 77152 человека, в том числе дизертиров из РККА - 14254, полицейских - 10048, изменников, перебежавших на сторону врага - 6223, бандитов - 6187, старост - 4638 и т.д.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
neon
Отправлено: 31 мая 2012 — 12:57
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Цезарь пишет:
А Вы не задумывались почему строительство было возложено на НКВД СССР?. Дело в том, что строили заключённые - дармовая рабочая сила. И сколько нужно было людей для строек, столько и сажали. Вот что самое страшное было в политике Берии. В основном сажали не за преступления, а по разнарядке.
Несмотря на временные успехи, подобная система производственных отношений превратилась в мину замедленного действия. Кстати, смешно, то что как раз многократноизучемый Маркс на это и указывал. В последующем система мотивации работника так толком и не сложилась, создав гиганские проблемы у позднего СССР
Alexis
Отправлено: 31 мая 2012 — 13:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цезарь пишет:
Правда, ради объективности надо сказать, что осуждали не только невинных, хотя такие и были, но многих и за реально совершённые преступления. Например, с 1 июля 1943 года по 1 мая 1945 года на освобождённой от врага территории органами НКВД было арестовано 77152 человека, в том числе дизертиров из РККА - 14254, полицейских - 10048, изменников, перебежавших на сторону врага - 6223, бандитов - 6187, старост - 4638 и т.д.
Никто этого и не отрицает. Согласен, что осуждали не только невинных, но и многих за реально совершённые преступления. Моё мнение- невинных было гораздо больше. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 31 мая 2012 — 13:30
генерал-майор
Сообщений всего: 37950
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Как сказал А. Митрофанов: - Да бросьте,Вы флундинить...Ибо во все времена необходима была дармовая-черная- рабочая сила, ибо только она родимая и даёт искомый ежегодный прирост ВВП в процентах. До революции таковыми были крестьяне, подёнщики,батраки ...После революции таковыми стали зэка, после войны пленные немцы,затем комсомольцы -добровольцы, за ними "лимитчики". Сейчас то кто даёт 4% в год прироста ВВП? кто у нас сейчас на черных работах? Ещё не пришло время, когда заместо людей всюду будут вкалывать в нечеловеческих условиях некие роботы"...
А. Митрофанов.
neon
Отправлено: 31 мая 2012 — 13:32
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Волкон пишет:
Сейчас то кто даёт 4% в год прироста ВВП? кто у нас сейчас на черных работах?
Не думаете ли вы что этот прирост дают приезжие из Средней Азии?
Цезарь
Отправлено: 31 мая 2012 — 13:47
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Alexis пишет:
Моё мнение- невинных было гораздо больше.
Это понятно. В соответствии с постановлениями ГКО от 27 декабря 1941 года и СНК СССР от 24 января 1944 года все бывшие в окружении и плену военнослужащие РККА чрез сборно-пересыльные пункты поступали в спецлагеря НКВД на проверку, откуда проверенные передавались для отправки в РККА через военкоматы, частично на работу в промышленность, а частично и арестовывались органами "Смерш".
Так, к 20 октября 1944 года в такие спецлагеря НКВД поступило 354590 человек, из них после проверки возвращено в Красную Армию 249416, находилось в стадии проверки 51651, передано в промышленность и охрану 36630, арестовано органами "Смерш" 11566, убыли по разным другим причинам, с том числе в госпитали Наркомата обороны, и умерли 5347 человек.
Alexis
Отправлено: 31 мая 2012 — 13:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цезарь пишет:
Это понятно. В соответствии с постановлениями ГКО от 27 декабря 1941 года и СНК СССР от 24 января 1944 года...
Спасибо за уточнение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Цезарь
Отправлено: 31 мая 2012 — 13:56
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
neon пишет:
Не думаете ли вы что этот прирост дают приезжие из Средней Азии?
В России несколько миллионов мигрантов, работают за малую зарплату. Это очень выгодно государству и промышленникам, но головняк для русского народа в больших городах. Может привести к бунту русских.
Волкон
Отправлено: 31 мая 2012 — 13:59
генерал-майор
Сообщений всего: 37950
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
neon пишет:
Не думаете ли вы что этот прирост дают приезжие из Средней Азии?
Как говорит А. Митрофанов, таковой прирост во все времена, дают РАБЫ,...
А рабы,как известно,-не мы""!
Значит не МЫ и даём тот прирост...
Опер
Отправлено: 31 мая 2012 — 14:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
И сколько нужно было людей для строек, столько и сажали. Вот что самое страшное было в политике Берии. В основном сажали не за преступления, а по разнарядке.
Теперь осталось только привести документальное доказательство Ваших слов и дело в шляпе.
Кстати, помимо пограничных войск, Берия еще и архивное дело поставил на соответствующий уровень. Потому как понимал что без архивов нет истории.
А еще организовал разработку и внедрение правительственной ВЧ-связи
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
