Дневники Лаврентия Павловича , издан четырехтомник дневниковых записей Берии
Alexis
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Меня не возмутило
Тогда я не понял суть вопроса и к чему он был сказан. Если можно, то уточните. Я воспринял это, как камень в свой огород. (Добавление)
neon пишет:
Берия фигура демонизированная, несомненно. Но он довел атомный проект в кратчайшие сроки, так что американцы не могли поверить в это..
Согласен. Ядерный проект можно отнести ему в заслугу, даже не учитывая тот факт какими методами и где он создавался. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Тогда я не понял суть вопроса и к чему он был сказан.
Это к тому, что фильмы, за исключением кинохроники, не могут являться документальной основой для подтверждения или отрицания события. (Добавление)
neon пишет:
Но он довел атомный проект в кратчайшие сроки, так что американцы не могли поверить в это..
А так же и базу ракетостроения и освоения космоса.
neon
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:31
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Стас1973 пишет:
Это к тому, что фильмы, за исключением кинохроники, не могут являться документальной основой для подтверждения или отрицания события.
Для подтверждения нет, но для общего понимания вполне
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:32
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
neon пишет:
Вопрос больше философский. А что мы знаем о Грозном или Петре? А Александр Невский управлялся из орды или победитель немчуры? Информации в чистом виде нет вообще, воспоминания однобоки, а документы формальны. Понравится ли вам когда ваши потомки будут судить о вас по трудовой книжке?
Но тем не менее процесс осмысления истории неостановим.
Берия фигура демонизированная, несомненно. Но он довел атомный проект в кратчайшие сроки, так что американцы не могли поверить в это..
Все равно, как то мерзко это.
Спустилось с гор хамоватое чудо со среднетехническим образованием.
Покрикивало на русских и еврейских ученых, а те либо уже сидели, либо были к этому близки. "Он начал на бедного папу кричать, а папа Фернанде не мог отвечать"
Ну создали бы бомбу не в 49м, а в 53м, что из того? Не думаю, что американцы начали бы превентивные бомбардировки - у нас и без бомбы оружия и ветеранов накопилось предостаточно, спасибо товарищу Гитлеру.
И зачем тогда нужен Берия? Водородную бомбу как то без него создали. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Стас1973
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
neon пишет:
но для общего понимания вполне
Понимание возможно когда тема известна. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Ну создали бы бомбу не в 49м, а в 53м, что из того? Не думаю, что американцы начали бы превентивные бомбардировки - у нас и без бомбы оружия и ветеранов накопилось предостаточно, спасибо товарищу Гитлеру.
Вообще-то, первый план нанесения ядерного удара по СССР был готов в США ровно к 1949 г. В смысле, собирались применить (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Спустилось с гор хамоватое чудо со среднетехническим образованием.
Во-первых, с высшим образованием. Во-вторых, с чего вы взяли, что хамоватое?
neon
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:39
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
ПостороннимВилли пишет:
Все равно, как то мерзко это.
Спустилось с гор хамоватое чудо со среднетехническим образованием.
Покрикивало на русских и еврейских ученых, а те либо уже сидели, либо были к этому близки. "Он начал на бедного папу кричать, а папа Фернанде не мог отвечать"
Ну создали бы бомбу не в 49м, а в 53м, что из того? Не думаю, что американцы начали бы превентивные бомбардировки - у нас и без бомбы оружия и ветеранов накопилось предостаточно, спасибо товарищу Гитлеру.
И зачем тогда нужен Берия? Водородную бомбу как то без него создали.
Ну можно и так оценить, смотря что брать за точку отсчета, человеческую личность или государственную задачу. И на этот вопрос нет простого ответа кто бы что не говорил. Вот прав был Петр с Питером и угробленным населением? ну и что и без Питера обошлась бы страна, чего народ морить, можно так сказать? Можно. А с другой стороны - северная Венеция и гордость страны. И как?
ПостороннимВилли
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:39
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Стас1973 пишет:
Вообще-то, первый план нанесения ядерного удара по СССР был готов в США ровно к 1949 г. В смысле, собирались применить
Собираться могли сколько угодно. Разумеется, такие планы были. Только не факт, что кто то из политиков взял бы на себя смелость их осуществить.
Нюрнбергский процесс многим вправил мозги. В лучшую сторону. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Во-первых, с высшим образованием. Во-вторых, с чего вы взяли, что хамоватое?
Стыдно признаться, посмотрел в википедии. Там написано, что он поступил в училище. Про то, закончил ли его - не написано.
Из воспоминаний тех самых ученых. А вот в кино, почему-то плохо показано.
Ну и из жизни. Насмотрелся я на черножопых начальничков над русским быдлом. (Добавление)
neon пишет:
А с другой стороны - северная Венеция и гордость страны. И как?
Да не очень. Выморочный город построенный на костях русских крестьян в ВОВ стал ловушкой. Можно гордится, можно поиздеваться, можно поплакать.
Петр и без Питера хорошо напакостил. Питер простить можно - была у человека блажь. А вот закрепощение крестьянства, создание "крепостной мануфактуры" и усиление дворянства - это перебор.
Последствия до сих пор икаются. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Это к тому, что фильмы, за исключением кинохроники, не могут являться документальной основой для подтверждения или отрицания события.
Понял. Спасибо за уточнение. Согласен с Вами полностью. Они могут рассматриваться только, как информация к размышлению, как стимул искать документальные факты по указанному событию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 29 мая 2012 — 14:59
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
ПостороннимВилли пишет:
Петр и без Питера хорошо напакостил.
Вы считаете, что постройка Санкт-Петербурга - это пакость? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 29 мая 2012 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
ПостороннимВилли пишет:
Стыдно признаться, посмотрел в википедии. Там написано, что он поступил в училище. Про то, закончил ли его - не написано.
Посмотрите еще. У него до революции - с отличием два училища, и политех (не окончил). В 1934 г. поступил на архитектурный факультет (название учебного заведения не помню, дома в книге надо посмотреть). А так же можете дополнительно поискать, сколько он в 30-х годах, пока рулил Грузией, сделал для образования и просвещения этой республики.
Это еще и к тому, что хаму такое в принципе не надо.
ПостороннимВилли пишет:
Из воспоминаний тех самых ученых.
Ссылку можно?
ПостороннимВилли пишет:
Ну и из жизни. Насмотрелся я на черножопых начальничков над русским быдлом.
А я и на русских насмотрелся. И что?
ПостороннимВилли
Отправлено: 29 мая 2012 — 15:08
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Радист пишет:
Вы считаете, что постройка Санкт-Петербурга - это пакость?
Да. Сколько русских людей там погибло - не стоил он того.
Беломор тоже редкостная дрянь ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Радист
Отправлено: 29 мая 2012 — 15:09
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
пока рулил Грузией, сделал для образования и просвещения этой республики.
Учредил университеты, создал какие-то специальные условия для работы учёных, открыл какие-то театры?
В чём это выражалось? (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Да. Сколько русских людей там погибло - не стоил он того.
И сколько же людей там погибло? И какое-то дикое у Вас сравнение с Беломорканалом. А сколько людей погибло при строительстве Киева, Москвы, Лондона, Парижа, Рима, Нью-Йорка? Есть статистика?
Сколько погибло при освоении Урала, Сибири, Дикого Запада, Австралии и т.д.?
Стоило оно того или нет? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
