Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
У римлян это были легионеры.
Ну да.
1овждб пишет:
Латы рыцаря были черезвычайно дороги
Не в этом дело. Латы получили распространение довольно поздно- веке в 14-15 и позже, до этого их заменяли кольчуги и прочие бригантины. Лат для рыцаря, в нашем их видении, ранее просто не было.
1овждб пишет:
тяжелы ( передвижение в пешем строю исключено).
Заблуждение. Латы весили 20-30кг, при этом их вес довольно равномерно распределялся по телу. Подготовленному бойцу марафонские дистанции были, конечно, не по силам, но в пешем строю мог биться без особых затруднений. Мнение о доспехах по 50-60 кг "растут" от сохранившихся турнирных образцов, которые впридачу, еще и сильно сковывали движения рыцаря.
1овждб пишет:
Что касается поддевки ( типа ватного халата) - понятно что она была, но много-ли она помогала от рубящих ударов?
Ее задача- спасать от удара, а не разреза, грубо говоря. Так же, как и подшлемника.
Alexis пишет:
И тем не менее, каждый меч получался разным.
Конечно, т.к. в природе нет одинаковых предметов. Но говорить об эксклюзивности не приходится.
Alexis пишет:
любой кованный меч - это индивидуальное изделие.
По этим критериям абсолютно любое оружие можно называть индивидуальным. Даже современное.
(Отредактировано автором: 31 марта 2013 — 23:48)
Похожие темы: Бой с мечом
Вымышленная дуэль Фехтовальщик двумя мечами против война, вооруженного полуторным мечом
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2013 — 00:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Конечно, т.к. в природе нет одинаковых предметов. Но говорить об эксклюзивности не приходится.
Почему же? А мне и эксклюзивный ухо не режет, да и глаз тоже. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
По этим критериям абсолютно любое оружие можно называть индивидуальным. Даже современное.
Надеюсь, что это гипербола. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 1 апреля 2013 — 00:21
генерал-майор
Сообщений всего: 30585
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Alexis пишет:
Надеюсь, что это гипербола.
Ну строго говоря так и есть. Так согласно допускам и посадкам, которые используются в производстве, два одинаковых на вид предмета по сути имеют разные размеры в пределах допусков....
Согласно кривой Гауса....по сути все изделия индивидуальны и не повторимы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 1 апреля 2013 — 00:32) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2013 — 00:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Ну строго говоря так и есть. Так согласно допускам и посадкам, которые используются в производстве, два одинаковых на вид предмета по сути имеют разные размеры в пределах допусков....
Согласно кривой Гауса....по сути все изделия индивидуальны и не повторимы.
Ну Вы и неугомонный! На Вас что уже праздник подействовал? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 1 апреля 2013 — 00:45
генерал-майор
Сообщений всего: 30585
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Alexis пишет:
Ну Вы и неугомонный! На Вас что уже праздник подействовал?-----
????
Я не пил иду спать скоро ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2013 — 00:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Alexis пишет:
Ну Вы и неугомонный! На Вас что уже праздник подействовал?-----
????
Я не пил иду спать скоро
Я не это имел ввиду. Просто в воздухе уже витает дух праздника. Вот подумал, что и к Вам на огонёк он успел заглянуть.
Надеюсь я Вас не обидел своим вопросом?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 1 апреля 2013 — 01:01
генерал-майор
Сообщений всего: 30585
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Alexis пишет:
Я не это имел ввиду. Просто в воздухе уже витает дух праздника. Вот подумал, что и к Вам на огонёк он успел заглянуть.
Надеюсь я Вас не обидел своим вопросом?!
Побойтесь бога..на что обижаться ..я про праздник забыл....насчет кривой гауса.я серьезно это наука.....это не шутки ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2013 — 01:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Побойтесь бога..на что обижаться
Вот и хорошо.
STiv пишет:
..я про праздник забыл...
Я на ветке "Жизнь форума - 2" оставил узелок на память, но эту ветку спешно закрыли и создали новую "Жизнь форума - 3". Так что можете зайти на старую ветку и развязать узелок. (Добавление)
STiv пишет:
насчет кривой гауса.я серьезно это наука...
Знаю, конечно. Чай не в тундре живу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 1 апреля 2013 — 06:55
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Почему же? А мне и эксклюзивный ухо не режет, да и глаз тоже.
Не думаю, что авто ВАЗ Вы назовете экслюзивным, хотя двух одинаковых машин этот завод не выпускал))). (Добавление)
Alexis пишет:
Надеюсь, что это гипербола.
Нет, считаю, что не все различающееся в мелочах нужно считать уникальным.
LVZh
Отправлено: 1 апреля 2013 — 09:33
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
1овждб пишет:
Объясните мне вот такую "заковыку":
В средние века сначала появился кольчужный доспех, который от рубящих ударов не предохраняет никак! Но основным оружие м пешего одиночного боя того времени был одноручный рубящий меч.
Значит нужно было так обучить каждого пешего воина владеть мечом и щитом, чтобы он парировал все рубящие удары ( а это очень непросто). Тогда зачем ему доспех? Для подстраховки?
Кольчужный доспех удобен для бойца, обученного индивидуальной схватке, когда есть простор для маневра и подвижность важнее защищенности. В своё время видел видеоролик, где участник военно-исторического клуба демонстрировал древнерусскую технику боя с мечом, при этом особо выделялось именно удобство кольчуги, т.к. при постоянном движении очень мала вероятность прямого рубящего удара, а все остальные просто соскальзывали с неё...
Обратите внимание, что и у римской армии вначале и, в последствии, у западноевропейских варварских дружин очень популярна кольчуга, т.к. бой часто превращался в "свалку". Потом, с переходом к "правильному строю", маневренность отдельного бойца снижалась, кольчуга переставала обеспечивать защиту, и происходил переход к сплошному доспеху (кираса, чешуйчатый или пластинчатый панцырь). ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2013 — 11:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Не думаю, что авто ВАЗ Вы назовете экслюзивным, хотя двух одинаковых машин этот завод не выпускал))).
То, что выходит из под пресса и из под молота кузнеца - это абсолютно разные вещи и отличия очень существенны. Так что не нужно перегибать палку и придираться к словам. Спор ради спора никому не интересен. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 1 апреля 2013 — 12:00
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
То, что выходит из под пресса и из под молота кузнеца - это абсолютно разные вещи и отличия очень существенны.
Когда десяток кузнецов делают в течении многих лет мечи по одному шаблону- получается примерно то же самое. Уникальные продукты- либо по заказу, либо по "вдохновению" мастера. Делаются поштучно в течение долгого времени и, действительно, являются эксклюзивом. Но это уже Средневековье, когда качественных мечей было немного и в боях они применялись относительно редко.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
