Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЧраз пишет:
Опер
Еще раз: в СФВ в город продукты поступали с большими проблемами в силу занятости жд военными перевозками. Т.е. уже тогда у нормальных руководителей должна была родиться мысля об увеличении стратегических продовольственных запасов в городе.
Да Вы что? Ну-ка, ну-ка поподробнее. Кто из руководителей страны в марте 1940 года мог предсказать что война начнется внезапным нападением немцев в июне 1941 года и при этом будут расстроены вся система военных и гражданских перевозок?
БЧраз пишет:
2. Эта " цаца" смогла потом перебраться к родственникам в Свердловск, поступить на работу на танковый завод и точить шарики для танковых подшипников.
И что дальше? Это ей как-то мешало заняться уборкой навоза? Из графьев вышла, голубая кровь - белая кость?
Кстати, шарики не точатся а обкатываются, формуются и шлифуются. И особых навыков токарного производства от рабочих там просто не требуется, все делают станки.
БЧраз пишет:
Вы наверное из той породы " совков", которые считали , что когда доктора наук убирают картофель - это правильно, а то по " кабинетам рассиделися".
Только "Иван-родства не помнящий" будет называть советский народ "совками". Особенно если учесть что этот народ дал подавляющему большинству из нас возможность появиться на свет, вырасти, получить образование и стать людьми.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Alexis
Отправлено: 4 февраля 2015 — 21:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
До " эпохи хрущевского массового строительства" больших строительств массового жилья в городе не было
Поискал в сети. Оказывается было. После снятия блокады Ленинграда вышло Постановление Государственного Комитета Обороны "О первоочередных мероприятиях по восстановлению города, промышленности и городского хозяйства". В частности, в Постановлении ставилась задача "в кратчайшие сроки восстановить город как крупнейший промышленный и культурный центр страны." И уже к концу войны работали все промышленные предприятия. Велось и жилищное строительство. При том, весьма приличными темпами. Пишут что только в 1944 году в городе было восстановлено около миллиона квадратных метров жилой площади. окончательно же все руины исчезли в Ленинграде в 1948 году. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 5 февраля 2015 — 00:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
""""2-ое и 3-е марта. Со вчерашнего дня чуть не оттепель. Какое облегчение. Стац мой в ЛДУ продолжен, эрмитажный отпал; получено от Директор; разрешение на продолжение. Ему же передано личное письмо. Сегодня подам заявление о переводе на амбулаторный рацион. Стационар меня совершенно воскресил, несмотря на дикий свой хаос, холод и антисанитарию."""
Болдырев пробыл в стационаре до 12 марта, насколько я понял, и это с продлением.
Нет, я не понял значит, потому как в записи от 14 марта есть
""" Продлеваю стац еще на день""
И только 17 марта четко написано
"""17-ое марта. Такой же день, такой же мороз. Это последний день стаца. Он длился 24 дня, остановил дистрофию, резко меня взбодрил до полусилы"""
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Аз есмь Буков
Отправлено: 5 февраля 2015 — 01:56
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis в Вашем тексте четко написано " восстановление", где Вы углядели строительство нового жилья? Земляк " жуткая антисанитария" - вот лейтмотив при описаниях таких стационаров и столовых. Просто удивительно. Ведь в каждом таком " учреждении" был свой небольшой штат поваров, подавальщиц, санитарок и никто из них, почему-то до дистрофии не доходил. Уж могли бы, в благодарность к своим " обьеденным" пациентам, почише как то убирать.
БЧраз
Отправлено: 5 февраля 2015 — 02:12
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Опер
1. Граница от Ленинграда хоть и была отодвинута, но недостаточно.
В материалах военного планирования ГШ РККА"красной нитью" перед ВОВ всегда писалось: финские ... дивизии при поддержке немецких ... дивизий через КАРПЕР на Ленинград и т.д.
2. Вообщето была она из семью самых истинных русских интеллигентов - священников.
3. В молодости на Балтзаводе был очень удивлен, услышав от старых мастеров: ну сейчас " гегемон" придет и если не пьяный, то сделает.
Потом поразмыслил, а ведь правильно развратило советское правительство " правящий класс" до нельзя. Все сходило с рук.
Вот такое наплевательство и вседозволенность и воспитало " совка" в самом высоком смысле.
Земляк
Отправлено: 5 февраля 2015 — 02:20
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Аз есмь Буков пишет:
Земляк " жуткая антисанитария" - вот лейтмотив при описаниях таких стационаров и столовых. Просто удивительно. Ведь в каждом таком " учреждении" был свой небольшой штат поваров, подавальщиц, санитарок и никто из них, почему-то до дистрофии не доходил. Уж могли бы, в благодарность к своим " обьеденным" пациентам, почише как то убирать.
Скажем так, воровство на месте работы для Союза было дело обычным, да и сейчас думаю народ не особо изменился. А уж если дело касалось жизни, то моральная сторона воровства отходила на второй план. Инстинкт выживания в человеке сидит крепко. Ну и естественно были те, кто воровал не ради "жизни", но ради обогащения. Все же появление продуктов на рынке да по баснословным ценам говорит о том. что эти продукты все же попадали в воровские руки. Я не буду вкидывать документы о том. какие ценности изымались у тех, кого поймали. Можно было написать и о том, как воровали карточки, как этим занимались даже продавцы. В принципе это есть и у Болдырева, но я пока не акцентировал на этом внимание.
Alexis
Отправлено: 5 февраля 2015 — 02:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Alexis в Вашем тексте четко написано " восстановление", где Вы углядели строительство нового жилья?
Если дом полностью разрушен, то на его месте строится новый, с тем же адресом и значится как восстановленный. Но на самом деле - это новый дом!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 5 февраля 2015 — 04:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
где Вы углядели строительство нового жилья?
Почитайте когда началась застройка таких районов города: Белевского поля, Большой Охты, Волково, Щемиловки. Там и будет ответ на Ваш вопрос. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 5 февраля 2015 — 09:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЧраз пишет:
Граница от Ленинграда хоть и была отодвинута, но недостаточно.
В материалах военного планирования ГШ РККА "красной нитью" перед ВОВ всегда писалось: финские ... дивизии при поддержке немецких ... дивизий через КАРПЕР на Ленинград и т.д.
Вас разве об этом спросили? Вы внимательно почитайте вопрос а потом уже пытайтесь а него ответить.
БЧраз пишет:
Вообщето была она из семью самых истинных русских интеллигентов - священников.
Да без разницы из какой она была семьи, хоть из семьи папы римского. Кто не работает - тот не ест.
БЧраз пишет:
В молодости на Балтзаводе был очень удивлен, услышав от старых мастеров: ну сейчас " гегемон" придет и если не пьяный, то сделает.
Потом поразмыслил, а ведь правильно развратило советское правительство " правящий класс" до нельзя.
А ну как же, ведь при царе рабочие все сплошь в белых манишках и белых перчатках работали а по выходным святой водичкой пробавлялись. Почитайте Горького "Мать" и проведите сравнение, может глаза-то и приоткроются. Кстати, Вы еще мне расскажите про необходимость "маленькой контролируемой безработицы" для того чтобы рабочих держать в узде. Давненько я этого либерального бреда середины 80-х не слыхал.
БЧраз
Отправлено: 5 февраля 2015 — 12:42
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Опер пишет:
БЧраз пишет:
Граница от Ленинграда хоть и была отодвинута, но недостаточно.
В материалах военного планирования ГШ РККА "красной нитью" перед ВОВ всегда писалось: финские ... дивизии при поддержке немецких ... дивизий через КАРПЕР на Ленинград и т.д.
Вас разве об этом спросили? Вы внимательно почитайте вопрос а потом уже пытайтесь а него ответить.
Ленинград по любым раскладам в 41-м становился "прифронтовым городом", "тыловым" он мог стать только в случае, если по итогам СФВ ВСЯ Финляндия становилась бы 16-ой союзной республикой СССР. Скажем, если бы советское руководство создало перед ВОВ в Саблинских пещерах стратегические запасы продовольствия, а немцы бы их захватили, то тогда, конечно, это был в полном смысле "непредвиденный форс-мажор".
Опер пишет:
Кто не работает - тот не ест.
В СССР советское руководство как то буквально понимало этот принцип:
1. воспитание детей в семье за труд не считался, поэтому пособия по уходу за детьми были у нас всегда черезвычайно низкими.
2. "настоящим трудом" у нас считался "выгребание навоза", "кование железа", а, скажем, писание книжек ( особенно - непонятных "простому трудовому народу") считалось, как минимум, - баловством и тунеядством.
3. Вообще "на воре и шапка горит" - сколько в советское время паразитировало пропагандистов и агитаторов всех мастей на пропаганде "любви к труду"?
Опер пишет:
А ну как же, ведь при царе рабочие все сплошь в белых манишках и белых перчатках работали а по выходным святой водичкой пробавлялись. Почитайте Горького "Мать" и проведите сравнение, может глаза-то и приоткроются. Кстати, Вы еще мне расскажите про необходимость "маленькой контролируемой безработицы" для того чтобы рабочих держать в узде.
"Царское время" для страны "диктатуры пролетариата", прямо скажем, не аргумент.
Да, действительно, ничего не изменилось - иногда только хуже стало ( Стаханов н.п. был "по жизни" запойным алкоголиком).
Что касается "безработицы", то это естественный регулятор рынка труда и альтернативой ему может быть только добровольное содержание государством армии "анкоголиков и тунеяцев", бьющих баклуши на производстве за государственные деньги. Кстати, в России сейчас нет безработицы у рабочих основных рабочих специальностей, особенно в области машиностроения, наоборот - ощущается острая нехватка, станочников н.п.
Опер
Отправлено: 5 февраля 2015 — 15:03
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЧраз пишет:
Ленинград по любым раскладам в 41-м становился "прифронтовым городом", "тыловым" он мог стать только в случае, если по итогам СФВ ВСЯ Финляндия становилась бы 16-ой союзной республикой СССР . Скажем, если бы советское руководство создало перед ВОВ в Саблинских пещерах стратегические запасы продовольствия, а немцы бы их захватили, то тогда, конечно, это был в полном смысле "непредвиденный форс-мажор".
Еще раз для особо непонятливых: город в осаде с блокированным подвозом продовольствия и прифронтовой город, имеющий бесперебойное сообщение с остальной территорией страны - абсолютно разные, несравнимые понятия.
Вы так и не ответили на вопрос: в чем состоит ложь Андреева?
БЧраз пишет:
В СССР советское руководство как то буквально понимало этот принцип:
1. воспитание детей в семье за труд не считался, поэтому пособия по уходу за детьми были у нас всегда черезвычайно низкими.
Ну расскажите в какой стране мира в 40-е годы платили пособие домохозяйкам по уходу за детьми.
БЧраз пишет:
"настоящим трудом" у нас считался "выгребание навоза", "кование железа", а, скажем, писание книжек ( особенно - непонятных "простому трудовому народу" считалось, как минимум, - баловством и тунеядством.
Угу, именно поэтому за это баловство платили такие гонорары которые и не снились простому работяге.
БЧраз пишет:
Вообще "на воре и шапка горит" - сколько в советское время паразитировало пропагандистов и агитаторов всех мастей на пропаганде "любви к труду"?
На порядки меньше чем сейчас расплодилось офисного планктона, занятого исключительно перестановкой циферок на экране монитора из одной таблички в другую, и разного рода барыг-спекулянтов, который сейчас стеснительно называют бизнесменами.
БЧраз пишет:
Да, действительно, ничего не изменилось - иногда только хуже стало ( Стаханов н.п. был "по жизни" запойным алкоголиком).
Ну да. Он с перепою свой трудовой подвиг и совершил - на опохмелку зарабатывал.
БЧраз пишет:
Что касается "безработицы", то это естественный регулятор рынка труда и альтернативой ему может быть только добровольное содержание государством армии "анкоголиков и тунеяцев", бьющих баклуши на производстве за государственные деньги.
Если вы не в курсе то безработные получают деньги и пособия по безработице, т.е. так же сидят на шее у остального населения страны, которое вынуждено их кормить. Только при этом советские алкоголики (которые типа били баклуши) все-таки худо-бедно но производили добавочную стоимость, пусть и не столько сколько нормальные рабочие, а безработные просто висят гирей на экономике.
При этом алкоголики и тунеядцы на заводах и фабриках миллионы не зарабатывали а получали минимальную з/п, в отличии от трудяг. Рабочие работали-то по сдельному, сколько сделал, столько и получил.
Считать безработицу "естественным регулятором" может только глупец. Безработица появилась только с появлением капитализма. Традиционное крестьянское хозяйство было натуральным. И в нем никакой безработицы не было и не могло быть. О какой "естественности" в таком случае речь идет?
БЧраз
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:33
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Опер
1. Здесь " ключевой вопрос" в уровне пропускной способности путей подвоза и обработки груза на станциях разгрузки. Опыт финской войны однозачно показал, что того и другого в городе не достаточно для стабильного снабжения продовольствием мирного населения и воинских частей ( последних надо еще снабжать всеми видами боевого питания).
Здесь можно было работать по двум направлениям одновременно ( в дубль): увеличивать пропускную способность и скорость разгрузки, создавать стратегические запасы и условия для их долговременного хранения. Андреев пытается замолчать печальный опыт финской войны и предстать в роли блаженного ыдыота, ничего не помнящего и ничего не знающего.
2. В Германии для домохозяек, воспитывающих детей были настолько ввсокие выплаты, что у них до 44 г. вообще не было како-либо необходимости куда-либо идти работать.
3. Ганорары платили только тем кто писал и работал в стиле соцреализма, прочие не получали ничего и считались тунеядцами.
4. Оффисный планктон " жирует" за деньги работодателя - предпринимателя, а не государства.
Ну а как тратить СВОИ деньги каждый хозяин решает сам.
5. Стаханов был выбран " иконой" и свой " постановочный" подвиг совершил однажды, всю оставшуюся часть жизни он пропил, практически беспробудно.
6. Констатация того факта, что лучше миллион работяг заработают хочь по рублю (пропьют при этом, замечу, намного больше - сколько в совеьские времена тащил с заводов рабочий люд?), ЧЕМ грамотная политика переучивания и перепрофелирования безработных - ПОЛНАЯ ЧУШЬ И БРЕД КОММУНЯК. Кстати, безработные получают пособия и обучающие программы за счет
налогов их бывших работодателей, а не государства.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
считалось, как минимум, - баловством и тунеядством.