Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Английские солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!
Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)
Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...		 ME 323 Gigant
ME 323 Gigant
Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)
Комментарий: 		БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко
Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 17 18 [19]   
> Блокада Ленинграда - 2 , Продолжение
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 00:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5
2. Зная немецкую предусмотрительность, не приходиться сомневаться, что заранее были изготовлены необходимые дорожные указатели, отпечатаны карты.
Официальным шрифтом Третьего Рейха была " готика" ( мне лично " зрительно" не приходилось видеть слово "Leningrad" написанное готикой).
Кстати, " готика" прописного варианта не имела, это был чисто печатный шрифт. Всевозможные надпист " от руки" по немецки писались обычным шрифтом. Отсюда возможны и разночтения: скажем на картах - напечатано готикой " Peterburg", от руки "для понимания" подписано "Leningrad".
План Барбаросса - совсекретный документ - мог мог и не существовать в печатном виде.
 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 00:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Вот нашёл ещё про опубликованную выше карту:

Mil.-Geo.-Plan von LENINGRAD
Военно-географический план Ленинграда
Sonderausgabe IV 1941
Специальный выпуск 1941 года

Масштаб оригинала: 1:50000 (1см:500м.)
http://www.aroundspb.ru/maps/len...p/len1941mgp.php

Документы военной разведки 18-й армии Вермахта,
составленные с использованием этой карты.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 00:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




 Alexis - первое, что " настораживает" - это то что названия напечатаны " не готикой".
Далее, вместо Володарского моста ( последний мост на Неве вверх по течению в черте города)
обозначен то ли недостроенным, то ли переправой, а этот мост к 41- му уже существовал полностью отстроенным со всей дорожной структурой.
Мое мнение: в данном случае мы имеем дело с " туристической" картой выпуска до 35 г.
(Добавление)
ПыСы: в анатационном тексте к карте НИ РАЗУ слово "Ленинград" не употребляется, везде Петербург, Петербург, Петербург.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 01:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 AbollonPolvedersky пишет:
город Петербург (Ленинград) был гораздо более известен немцам, чем (Царицын)Сталинград . Поэтому его можно было называть и так и этак. А вот со Сталинград ом - другой коленкор. Назовешь Царицын - не всякий русский в то время мог догадаться о чем речь, не говоря уже про немцев.

Очень странно однако. Посмотрите хронику с "бесноватым" над картами со Сталинградом и Петербургом. Известность однозначна и ненависть бесконечна.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 17:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]
 mischuta69 пишет:
Очень странно однако. Посмотрите хронику с "бесноватым" над картами со Сталинград ом и Петербургом. Известность однозначна и ненависть бесконечна.

Товарищ подполковник, я сомневаюсь, что летом-осенью 41-го года Адольфус сильно интересовался Сталинградом. Пока идет речь об этом периоде. А в это время Гитлер знал Linie Wolga - Archangelsk. Какие там города по Волге Германии достанутся, ему было по крен. Заучивать их названия он не собирался.
http://www.1000dokumente.de/inde...okument=0009_bar
 Аз есмь Буков пишет:
План Барбаросса - совсекретный документ - мог мог и не существовать в печатном виде.

Аз, щелкните по ссылке над Вашей цитатой. Увидите факсимиле "Барбароссы" с собственноручной подписью Гитлера на 9-й странице. Как говорится подпись врага надо знать "в лицо".

(Отредактировано автором: 1 марта 2014 — 17:36)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 18:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




 Текст несомненно напечатан на пишушей машинке, сверху имеется , скорее всего, типографская " шапка" готикой. Когда я говорил, что не существует печатного варианта "Барбароссы", я имел ввиду: типографски напечатанного текста.
Кстати, печатные машинки с готикой в природе ге существовали?
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 23:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]
 Аз есмь Буков пишет:
Текст несомненно напечатан на пишушей машинке, сверху имеется , скорее всего, типографская " шапка" готикой.

"Шапка готикой" может быть и штампом. Geheime Kommandosache! Это высшая степень секретности для военных структур. Типа, "Секретное дело Высшего командования" или "Секретно. Для Высшего командования." А всего было три степени секретности.
1.„Nur für den Dienstgebrauch“ (N.f.d.D.) - Только для служебного пользования!
2.„Geheim“ (Geh.) -Секретно!
3.„Geheime Kommandosache“ (Geh.KdoS.)
Аз! Загляните к себе в личку.

(Отредактировано автором: 2 марта 2014 — 00:09)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 марта 2014 — 22:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Аз есмь Буков пишет:
С вывозом людей из уже блокированного города не так уж все однозначно:
1. Баржами осенью вывозили в первую очередь то промоборудование, которое было остронеобходимо на " Большой земле", ведь в Ленинграде располагалось много " уникальных" производств.
2. Во вторую очередь вывозились курсанты военных училищ ( соответственно - в Ленинграде было много " уникальных" военных училищ).
3. В третью очередь вывозились женщины и дети.
Вот попалось одно из постановлений по эвакуации.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Блокада Ленинграда - 3 ".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Блокада Ленинграда - 2 - 65.JPG

Тема закрыта!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 17 18 [19]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
рассказы о дедовщине в армии, военные аватары


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история