Сообщений всего: 9894
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
А где тут вообще сказано о претензиях Японии на Тайвань? Цитату приведите.
Уважуха!!!
Япония заявляет о реванше (напоминаю, что Формоза принадлежала Японии значительное время) вы требуете точную цитату о предъяве... Но когда Вы рассуждаете о захвате Австралии Китаем-то я приведенных Вами решений Политбюро КПК не встречал.... И ведь даже о реванше речь идти не может...
bricklayer пишет:
Вопрос только в какую сторону будут развиваться отношения между Китаем и Японией. Если будут ухудшаться- могут и закон принять, могут и признать республику Китай.
А могут и "поражение в войне" отменить: ...Решимость властей доказали и перестановки в правительстве. Должность министра обороны заняла Томоми Инада. В правящей элите трудно найти человека с более реакционными и воинственными взглядами. В одном из прошлогодних выступлений Инада призналась, что хочет покончить с послевоенным режимом и сделать японцев суверенной нацией «по форме и по существу». В связи с этим она не исключила появления в будущем у Токио ядерного оружия.
Не менее скандальными являются другие факты биографии нового министра. Томоми Инада возглавляет комиссию по отмене решений Токийского процесса 1948 года, признавшего милитаристскую Японию агрессором и виновником военных преступлений. Кроме того, она публично подвергает сомнению японскую оккупацию Китая, заявляя, что это «вопрос точки зрения». Сразу после назначения министр обороны обвинила Китай в попытках изменения статус-кво в регионе и призвала к упрочению антикитайского союза. ... Милит аристский реванш Японии
bricklayer пишет:
Тренд на перенос производства из Китая наблюдается уже давно. Первой в череде причин стал рост стоимости труда в Китае. Как ни пыталось правительство сдерживать курс юаня, а китайские фабрики - уже не самое дешевое удовольствие в мире. Дешевле Вьетнам, Малайзия и другая Азия.
Вам не ведомо, что рост стоимости труда развивает внутренний отребительский рынок и повышает его привлекательность для продавцов продукции? Хочешь быть "первым" - развивайся во всех направлениях....
Да и Африка еще дешевле Вьетнама.... Вот только для сложной продукции нужен не дешевый, а квалифицированный персонал....
bricklayer пишет:
Да просто Китай не может обойтись без товаров из Австралии.
И замечательно. Есть повод для взаимности...
bricklayer пишет:
факты как в том, что у Китая не складываются отношения с соседями, зато у США с ними как раз складываются.
Это Вы про Афганистан или РФ (Монголию, Казахстан)?
bricklayer пишет:
ы просто не хотите замечать очевидного.
bricklayer пишет:
Что вы опять выдумываете? Какие необоснованные выводы, если между Индией и Китаем никакого решения конфликта до сих нет. И это не просто претензии, а пограничный конфликт и полноценная война 1962 года.
Ужос. Не сравнить с масштабами 1937-1945... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
Япония заявляет о реванше (напоминаю, что Формоза принадлежала Японии значительное время) вы требуете точную цитату о предъяве...
Там приведена цитата про то, что Япония считает себя победительницей в холодной войне с СССР. О каких-то претензиях Японии на Тайвань вообще нет ни слова. Что вы все время выдумываете? Это Китай официально заявлял, что может захватить Тайвань. И если Австралия видит в Китае вероятного противника, то Тайвань в Японии вероятного союзника. О том, что Китай- для Австралии представляет угрозу это не моя выдумка, это написано в "белой книге" Австралии.
Цитата:
А могут и "поражение в войне" отменить: ... Сразу после назначения министр обороны обвинила Китай в попытках изменения статус-кво в регионе и призвала к упрочению антикитайского союза. ...
А разве сам Тайвань не член союза против КНР? Еще раз- о претензиях на Тайвань вообще нет ни слова. Это просто ваши выдумки. И это только в вас в голове. И если Австралия видит в Китае вероятного противника, то Тайвань в Японии вероятного союзника.
Цитата:
Вам не ведомо, что рост стоимости труда развивает внутренний отребительский рынок и повышает его привлекательность для продавцов продукции? Хочешь быть "первым" - развивайся во всех направлениях.... Да и Африка еще дешевле Вьетнама.... Вот только для сложной продукции нужен не дешевый, а квалифицированный персонал....
Процесс именно по переносу, а не "во всех направлениях", уже начался. И причин тут несколько. В 2018-2019 г. - это торговая война с США, пошлины и ограничения введенные администрацией Трампа. В 2020-2022 г.- ковиднные ограничения, когда заводы в Китае просто останавливались. И у Apple, и у Toyota. Причем правительство Японии даже выделило деньги для компаний, который переносят производство из Китая- Япония выделила 2,2 миллиарда долларов из своего рекордного пакета экономических стимулов, чтобы помочь своим производителям вывести производство из Китая, поскольку коронавирус нарушает цепочки поставок между основными торговыми партнерами.https://translated.turbopages.or...n-090152175.html
Ну конечно основная причина- риски, связанные с нарастанием противостояния между Китаем и странами запада- США, Японией, Тайванем. Если КНР будет пытаться захватить Тайвань, все западные компании просто полностью уйдут из Китая.
Цитата:
И замечательно. Есть повод для взаимности...
Последствия для Австралии оказались на удивление мягкими. Причина этому — новые партнёры по торговле. Когда возводится торговый барьер, предприятия ищут альтернативные пути сбыта своей продукции. Формируются новые торговые потоки в обход барьера.https://www.epochtimes.ru/china/...5ffqlg5557825698
Австралия нашла альтернативные рынки сбыта ячменя, такие как Саудовская Аравия и Мексика, страны Юго-Восточной Азии, такие как Сингапур и Южная Корея, наряду с Великобританией, увеличили импорт австралийского вина.
Короче, если Китай хочет нормализации отношений с Австралией- он должен отменить санкции, но наверно на самом деле не хочет.
Цитата:
bricklayer пишет:
факты как в том, что у Китая не складываются отношения с соседями, зато у США с ними как раз складываются.
Это Вы про Афганистан или РФ (Монголию, Казахстан)?
Опять перевод стрелок, потому что по существу вам ответить нечего. У США полно союзников- помимо НАТО, это еще Япония, Южная Корея, Тайвань. Это не просто промышленно развитые страны, там высокий уровень развития технологий. И причем тут речь именно про военные союзы. А кому этот Афганистан вообще нужен? Что он производит кроме героина? Вы просто не хотите замечать очевидного. Тем, что Китай испортил свои отношения с Японией и Австралией, он только укрепил их союз с США. AUKUS, QUAD - это успех дипломатии СЩА и провал дипломатии Китая, которая стала заложником имперских амбиций Си Цзин Пина.
Цитата:
Ужос. Не сравнить с масштабами 1937-1945...
Так я же вам и писал, что что эти претензии на территорию Индии могут стать со стороны Китая поводом для большой войны.
(Отредактировано автором: 29 октября 2023 — 12:12)
Mart
Отправлено: 30 октября 2023 — 08:10
полковник
Сообщений всего: 9894
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Там приведена цитата про то, что Япония считает себя победительницей в холодной войне с СССР. О каких-то претензиях Японии на Тайвань вообще нет ни слова. Что вы все время выдумываете? ... О том, что Китай- для Австралии представляет угрозу это не моя выдумка, это написано в "белой книге" Австралии.
С кем поведешься....
Это ведь не я раздуваю истерию о захвате Китаем Австралии (которая ему никогда не принадлежала) ...
bricklayer пишет:
Это Китай официально заявлял, что может захватить Тайвань.
Так Тайвань и так Китай, что признают даже США. (Зачем ему захватывать то, что ему и так принадлежит? Разве лишь, что бы навести конституционный порядок....)...
bricklayer пишет:
И если Австралия видит в Китае вероятного противника, то Тайвань в Японии вероятного союзника.
А, соответственно, Китай в Японии видит страну, вмешивающуюся в его внутренние дела.... (зачем это Японии?)
bricklayer пишет:
Процесс именно по переносу, а не "во всех направлениях", уже начался.
Данный процесс идет все время. Капитал ищет прибыль, а Китай благоденствие для граждан своей страны....
И с чего Вы думаете, что правительство Вьетнама или Индии не видит риски (на примере Китая)....
bricklayer пишет:
Япония выделила 2,2 миллиарда долларов из своего рекордного пакета экономических стимулов, чтобы помочь своим производителям вывести производство из Китая, поскольку коронавирус нарушает цепочки поставок между основными торговыми партнерами.
И зачем, если коронавирус "устаканился"....
А вот резкий рост военных расходов в стране официально отказавшейся иметь армию....
bricklayer пишет:
основная причина- риски, связанные с нарастанием противостояния между Китаем и странами запада- США, Японией, Тайванем.
И кто его нагнетает? Хайпа не хватает?
bricklayer пишет:
Если КНР будет пытаться захватить Тайвань, все западные компании просто полностью уйдут из Китая.
Думаете Тайвань это не касается?
bricklayer пишет:
если Китай хочет нормализации отношений с Австралией- он должен отменить санкции,
И кулаком по столу.... По жестче....
bricklayer пишет:
У США полно союзников- помимо НАТО, это еще Япония, Южная Корея, Тайвань. Это не просто промышленно развитые страны, там высокий уровень развития технологий. И причем тут речь именно про военные союзы.
Кстати, а куда дрейфует его "задний двор"....
Сейчас Китай и США договорятся и все раздувание щек американских подстилок сдуется.... Как думаете, ощущать себя использованными вдохновляюще?
bricklayer пишет:
AUKUS, QUAD - это успех дипломатии СЩА и провал дипломатии Китая, которая стала заложником имперских амбиций Си Цзин Пина.
И каких границ империи Китаю не хватает?
Самое смешное, что в амбициях Вы "обвиняете" первую экономику мира.... не было бы амбиций, первой бы она никогда не стала... И пусть неудачник плачет.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
bricklayer
Отправлено: 30 октября 2023 — 09:39
майор
Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
Это ведь не я раздуваю истерию о захвате Китаем Австралии (которая ему никогда не принадлежала) ...
Какая истерия? Правительство Австралии лучше вас знает, кто им друг и кто им угрожает. И это написано в белой книге. А вы просто фантазируете.
Цитата:
bricklayer пишет:
Это Китай официально заявлял, что может захватить Тайвань.
Так Тайвань и так Китай, что признают даже США. (Зачем ему захватывать то, что ему и так принадлежит? Разве лишь, что бы навести конституционный порядок....)...
По поводу возможных действий США, Австралии и Японии в случае попытки Китая захватить Тайвань я вам уже писал.
Цитата:
bricklayer пишет:
И если Австралия видит в Китае вероятного противника, то Тайвань в Японии вероятного союзника.
А, соответственно, Китай в Японии видит страну, вмешивающуюся в его внутренние дела.... (зачем это Японии?)
Я вам о об этом писал. Учитывая исторический опыт политики умиротворения Гитлера вопрос зачем это Японии просто неуместен. Собственно в белой книге Японии основным противником обозначен Китай: Китай склонен к силовому решению проблем на основе принципа противостояния сложившемуся мировому порядку, иногда предпринимает опасные действия, влекущие непредвиденные последствия. Эта тенденция вызывает тревогу в отношении будущего курса Китая. Сейчас КНР продвигает обширную и ускоренную модернизацию вооруженных сил, высокими темпами активизирует деятельность в воздушном пространстве и на море. Эта тенденция, дополненная непрозрачностью всего, что касается военных дел, вызывает опасения в региональном и мировом сообществе.
Предполагается, что одна из целей Китая в Мировом океане – это ослабить эффективный контроль других государств и усилить свои претензии на территориальное верховенство путем различных видов контрольно-наблюдательной деятельности и применения вооруженной силы в морских районах около островов, на которые Китай претендует.https://topwar.ru/44460-belaya-k...q3vn7jz730861536
Цитата:
bricklayer пишет:
Процесс именно по переносу, а не "во всех направлениях", уже начался.
Данный процесс идет все время. Капитал ищет прибыль, а Китай благоденствие для граждан своей страны....
И с чего Вы думаете, что правительство Вьетнама или Индии не видит риски (на примере Китая)....
Какие на фиг риски? Вы вообще о чем? Они что могут сами по себе как-то развиваться без западных инвестиций? А главное без западных технологий? Я вот считаю, что и Китай не может, за 40 лет своего развития он все основные технологии получал с запада.
Их цель потеснить Китай, занять его место. И именно они заинтересованны в конфликте Китая с западом
Цитата:
bricklayer пишет:
Япония выделила 2,2 миллиарда долларов из своего рекордного пакета экономических стимулов, чтобы помочь своим производителям вывести производство из Китая, поскольку коронавирус нарушает цепочки поставок между основными торговыми партнерами.
И зачем, если коронавирус "устаканился"....
А вот резкий рост военных расходов в стране официально отказавшейся иметь армию....
Я же вам написал- основная причина- риски, связанные с нарастанием противостояния между Китаем и странами запада- США, Японией, Тайванем.
Цитата:
bricklayer пишет:
основная причина- риски, связанные с нарастанием противостояния между Китаем и странами запада- США, Японией, Тайванем.
И кто его нагнетает? Хайпа не хватает?
А правительства этих стран лучше вас знают кто угрожает их безопасности. Тут за 10 лет Китай целую армаду построил и еще заявляет, что может захватить Тайвань, а они туда деньги вложили технологии.
Цитата:
bricklayer пишет:
Если КНР будет пытаться захватить Тайвань, все западные компании просто полностью уйдут из Китая.
Думаете Тайвань это не касается?
Думаю, что касается. Поэтому TSMC сейчас и строит заводы по производству процессоров в США, в Японии, и в Германии.
Цитата:
bricklayer пишет:
если Китай хочет нормализации отношений с Австралией- он должен отменить санкции,
И кулаком по столу.... По жестче....
Зачем вы эти пустые пишите?
Цитата:
bricklayer пишет:
У США полно союзников- помимо НАТО, это еще Япония, Южная Корея, Тайвань. Это не просто промышленно развитые страны, там высокий уровень развития технологий. И причем тут речь именно про военные союзы.
Кстати, а куда дрейфует его "задний двор"....
Сейчас Китай и США договорятся и все раздувание щек американских подстилок сдуется.... Как думаете, ощущать себя использованными вдохновляюще?
О чем они по вашему договорятся? Что Китай забудет про захват Тайваня?
Цитата:
bricklayer пишет:
AUKUS, QUAD - это успех дипломатии СЩА и провал дипломатии Китая, которая стала заложником имперских амбиций Си Цзин Пина.
И каких границ империи Китаю не хватает?
Самое смешное, что в амбициях Вы "обвиняете" первую экономику мира.... не было бы амбиций, первой бы она никогда не стала... И пусть неудачник плачет....
Что за фантазии? Первой экономикой мира Китай стал благодаря западным технологиям и инвестициям. Его экономика ориентирована на экспорт, основные партнеры- США, Япония, Южная Корея, Германия.
Mart
Отправлено: 30 октября 2023 — 23:45
полковник
Сообщений всего: 9894
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Mart пишет:
Это ведь не я раздуваю истерию о захвате Китаем Австралии (которая ему никогда не принадлежала) ...
Какая истерия? Правительство Австралии лучше вас знает, кто им друг и кто им угрожает.
Какое именно... Одно взаимодействовало с Китаем, следующее "рассорилось", очередное опять налаживает отношения.....
bricklayer пишет:
И это написано в белой книге. А вы просто фантазируете.
Контора пишет, тем более при современном уровне "печатного дела"....
А Вы потенциального противника пытаетесь представить/сделать гарантированным....
bricklayer пишет:
По поводу возможных действий США, Австралии и Японии в случае попытки Китая захватить Тайвань я вам уже писал.
Вот только Китай все "никак не соберется". Уж как не провоцировали, а сейчас похоже у Ваших ньюсмейкеров терпение закончилось....
bricklayer пишет:
Учитывая исторический опыт политики умиротворения Гитлера вопрос зачем это Японии просто неуместен. Собственно в белой книге Японии основным противником обозначен Китай: Китай склонен к силовому решению проблем на основе принципа противостояния сложившемуся мировому порядку, иногда предпринимает опасные действия, влекущие непредвиденные последствия. Эта тенденция вызывает тревогу в отношении будущего курса Китая. Сейчас КНР продвигает обширную и ускоренную модернизацию вооруженных сил, высокими темпами активизирует деятельность в воздушном пространстве и на море. Эта тенденция, дополненная непрозрачностью всего, что касается военных дел, вызывает опасения в региональном и мировом сообществе.
Предполагается, что одна из целей Китая в Мировом океане – это ослабить эффективный контроль других государств и усилить свои претензии на территориальное верховенство путем различных видов контрольно-наблюдательной деятельности и применения вооруженной силы в морских районах около островов, на которые Китай претендует.
Вот только в отличие от "белой книги" конституция Японии:
википедия пишет:
..Статья 9. Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооружённой силы как средства разрешения международных споров.
Для достижения цели, указанной в предыдущем абзаце, никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны. Право на ведение государством войны не признаётся.
Оригинальный текст (яп.)[показать]...
Так кто наплевательски относится к собственным аконам....
bricklayer пишет:
Они что могут сами по себе как-то развиваться без западных инвестиций? А главное без западных технологий? Я вот считаю, что и Китай не может, за 40 лет своего развития он все основные технологии получал с запада.
И даже технологию отправки человека в космос?
bricklayer пишет:
Я же вам написал- основная причина- риски, связанные с нарастанием противостояния между Китаем и странами запада- США, Японией, Тайванем.
Так зачем их множить? Зачем пытаться "сдерживать" Китай?
bricklayer пишет:
А правительства этих стран лучше вас знают кто угрожает их безопасности. Тут за 10 лет Китай целую армаду построил и еще заявляет, что может захватить Тайвань, а они туда деньги вложили технологии.
Так оказывается правительства этих стран не знали в кого вкладывают деньги? Лоханулись? А вы их "в пример" приводите....
bricklayer пишет:
Поэтому TSMC сейчас и строит заводы по производству процессоров в США, в Японии, и в Германии.
Неужели в этих странах так упала в цене рабочая сила? Опять занялись саморазоблачением....
bricklayer пишет:
Mart пишет:
bricklayer пишет:
если Китай хочет нормализации отношений с Австралией- он должен отменить санкции,
И кулаком по столу.... По жестче....
Зачем вы эти пустые пишите?
А как Вам объяснить, что "танго танцуют вдвоем...."
Нормализация взаимоотношений процесс взаимный....
bricklayer пишет:
О чем они по вашему договорятся? Что Китай забудет про захват Тайваня?
Что Вас так тянет на захват... Других способов объединения не представляете?
Не навоевались?
bricklayer пишет:
Первой экономикой мира Китай стал благодаря западным технологиям и инвестициям. Его экономика ориентирована на экспорт, основные партнеры- США, Япония, Южная Корея, Германия.
И замечательно. Так зачем собственного "птенца" отлучать от груди, зачем "выпихивать его из гнезда"? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
bricklayer
Отправлено: 31 октября 2023 — 16:01
майор
Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
Какое именно... Одно взаимодействовало с Китаем, следующее "рассорилось", очередное опять налаживает отношения.....
Во-первых это Китай сам испортил отношения с Австралией. Во-вторых Австралия была и остается частью западного мира и союзником США.
Цитата:
Контора пишет, тем более при современном уровне "печатного дела"....
А Вы потенциального противника пытаетесь представить/сделать гарантированным....
Вы просто фантазируете, а я ссылаюсь на белую книгу, где в качестве основной угрозы Японии обозначен Китай .
Цитата:
Вот только Китай все "никак не соберется". Уж как не провоцировали, а сейчас похоже у Ваших ньюсмейкеров терпение закончилось....
Что вы опять выдумываете? Я описал сценарий вероятного развития конфликта, только я нигде не писал, что Китай обязательно начнет военный конфликт. Потому что разрыв с западом будет означать серьезное падение экономики и безработицу. США, а тем более Австралия, первыми войну с Китаем не начнут. С другой стороны Китай построил целую армаду для вторжения, открыто заявляет о возможности захвата Тайваня. Может просто просто пытается таким образом оказать давление, а может действительно готовится к войне.
Цитата:
Вот только в отличие от "белой книги" конституция Японии:
Это только у вас "в отличие", там нет никаких противоречий. Нигде в белой книге не сказано, что Япония собирается напасть на Китай. Там обозначены угрозы для Японии и первом месте- это Китай. С другой стороны еще кабинетом Абе принято толкование, что Япония может вступить в войну, если будет нападение на его союзника, например, на Южную Корею, или Тайвань (если примут закон аналогичный американскому).
Цитата:
bricklayer пишет:
Они что могут сами по себе как-то развиваться без западных инвестиций? А главное без западных технологий? Я вот считаю, что и Китай не может, за 40 лет своего развития он все основные технологии получал с запада.
И даже технологию отправки человека в космос?
Да с этим РФ помогала, и китайские космонавты проходили в у нас подготовку. Только опять же все экономическое процветание Китая связано связано с западными технологиями и инвестициями. И с рынком сбыта для китайских товаров.
Цитата:
bricklayer пишет:
Я же вам написал- основная причина- риски, связанные с нарастанием противостояния между Китаем и странами запада- США, Японией, Тайванем.
Так зачем их множить? Зачем пытаться "сдерживать" Китай?
Что у вас значит "пытаться сдерживать Китай"? Перестать продавать Китаю технологии? Да не будут пытаться- они просто не будут продать и все. Кое что уже уже не продают. Зачем? А зачем РФ продал технологию обогащения урана Китаю. Во-первых это технология двойного назначения. Во вторых теперь Китаю не надо покупать у РФ обогащенный уран.
Цитата:
bricklayer пишет:
А правительства этих стран лучше вас знают кто угрожает их безопасности. Тут за 10 лет Китай целую армаду построил и еще заявляет, что может захватить Тайвань, а они туда деньги вложили технологии.
Так оказывается правительства этих стран не знали в кого вкладывают деньги? Лоханулись? А вы их "в пример" приводите....
А так можно утверждать только в том случае, если Китай захватит Тайвань.
Цитата:
bricklayer пишет:
Поэтому TSMC сейчас и строит заводы по производству процессоров в США, в Японии, и в Германии.
Неужели в этих странах так упала в цене рабочая сила? Опять занялись саморазоблачением....
Вы вообще о чем? Я же вам написал- про риски, в случае конфликта с КНР. Да и потом в США строят сейчас строят заводы по производству процессоров и памяти практически все ведущие производители- а американские и корейские и японские. https://www.forbes.ru/tekhnologi...eaxvfpsv30995864
https://hi-tech.mail.ru/review/59484-naglyadnyy-primer-kak-ssha-vozrozhdayut-svoe-proizvodstvo-mikroelektroniki/?ysclid=loeapd3r2n266402859#anchor919321 https://usa.one/2023/06/investic...ap84ml8420804454
А что касается рабочей силы- то для этого производства нужны не тысячи чернорабочих, а сотни подготовленных специалистов в университетах СЩА, нужна прежде всего научная база.
Цитата:
А как Вам объяснить, что "танго танцуют вдвоем...."
Нормализация взаимоотношений процесс взаимный....
Не знаю что вы вообще хотите объяснить. Я вам уже завал вопрос- что по вашему конкретно должна сделать Австралия, внятного ответа не получил. А впрочем, если Китай будет ставить какие-то условия, ну наверно ему не так важна нормализация отношений с Австралией на фоне нарастания противостояния с США. Ну значит союз СЩА с Австралией будет и дальше развиваться. И с Японией.
Цитата:
bricklayer пишет:
О чем они по вашему договорятся? Что Китай забудет про захват Тайваня?
Что Вас так тянет на захват... Других способов объединения не представляете?
Не навоевались?
Зачем вы снова мне эти бессмысленные слова пишите? Это ведь не я, а Китай хочет захватить Тайвань. И не о чем договариваться не надо, запад вполне устраивает настоящее положение вещей, где Тайвань- по сути независимое государство. А если Китай его не захватит в обозримом будущем, оно в будущем будет признано другими странами. Правда, если в Китае победит демократия, то мирное объединение конечно возможно, но это будет уже не КНР, а республика Китай.
Цитата:
bricklayer пишет:
Первой экономикой мира Китай стал благодаря западным технологиям и инвестициям. Его экономика ориентирована на экспорт, основные партнеры- США, Япония, Южная Корея, Германия.
И замечательно. Так зачем собственного "птенца" отлучать от груди, зачем "выпихивать его из гнезда"?
Вы странные вопросы задаете? Вы сами знает зачем. А зачем Китай хочет захватить Тайвань, зачем такой огромный флот построил? На западе считают, что Китай стал представлять угрозу для запада и вы это знаете. Обама в свое время предлагал Китаю партнерство в формате G2. Китай отказался.
(Отредактировано автором: 31 октября 2023 — 16:29)
Mart
Отправлено: 1 ноября 2023 — 09:45
полковник
Сообщений всего: 9894
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Mart пишет:
Контора пишет, тем более при современном уровне "печатного дела"....
А Вы потенциального противника пытаетесь представить/сделать гарантированным....
Вы просто фантазируете, а я ссылаюсь на белую книгу, где в качестве основной угрозы Японии обозначен Китай
Угроза - это потенциал, вероятность...
Это именно Ваша "уверенность", что с угрозой можно справится исключительно силой, может привести к войне...
Штудируйте классику: .
bricklayer пишет:
Mart пишет:
Вот только Китай все "никак не соберется". Уж как не провоцировали, а сейчас похоже у Ваших ньюсмейкеров терпение закончилось....
Что вы опять выдумываете? Я описал сценарий вероятного развития конфликта, только я нигде не писал, что Китай обязательно начнет военный конфликт.
т.е. это просто мышиная возня? Создание антикитайской коалиции - реакция на "чих".... ...Приветствуя в четверг своего коллегу в Госдепартаменте, господин Блинкен лишь вежливо отметил, что «очень ждет конструктивного разговора». А вот глава МИД КНР на слова не скупился. «У нас есть разногласия, в то же время у нас также есть важные общие интересы, и мы сталкиваемся с вызовами, на которые нам необходимо реагировать сообща. Поэтому Китаю и Соединенным Штатам необходимо вести диалог»,— заявил, в частности, он. Дипломат выразил надежду на то, что Китай и США через это взаимодействие смогут вернуть отношения «на путь здорового, стабильного и устойчивого развития». При этом он дал понять, что резкие заявления все равно будут время от времени звучать, «но Китай относится к этому спокойно»: «Мы считаем, что правильное и неправильное определяется не тем, у кого более сильная рука или более громкий голос, а тем, кто ведет себя в соответствии с положениями международного права и основными нормами международных отношений». В финале открытой части встречи министр добавил: «Мы уверены, что в конце концов история вынесет свой справедливый вердикт. Уверен, что наша дискуссия будет конструктивной и дальновидной». В ответ на это господин Блинкен лишь произнес, что согласен со словами своего гостя.... США с Китаем поискали важное и общее< /span>
Не слишком ли потенциально опасное и дорогое удовольствие, дергать дракона за усы?
bricklayer пишет:
Нигде в белой книге не сказано, что Япония собирается напасть на Китай. Там обозначены угрозы для Японии и первом месте- это Китай.
Поэтому Япония размещает свою авиацию (которой у нее не должно быть в принципе) в Австралии? Антарктических пингвинов гонять..... (или это "Липецк"
bricklayer пишет:
опять же все экономическое процветание Китая связано связано с западными технологиями и инвестициями. И с рынком сбыта для китайских товаров.
Или западное "процветание" связано с Китаем...
bricklayer пишет:
Что у вас значит "пытаться сдерживать Китай"? Перестать продавать Китаю технологии? Да не будут пытаться- они просто не будут продать и все.
И что в итоге ждут в ответ? Раболепствования? или конфронтации...
bricklayer пишет:
А что касается рабочей силы- то для этого производства нужны не тысячи чернорабочих, а сотни подготовленных специалистов в университетах СЩА, нужна прежде всего научная база.
Этим сейчас Китай и занимается, его не устраивает быть "фабрикой дешевых игрушек". И именно это вызывает обеспокоенность "гегемона"....!
bricklayer пишет:
Я вам уже завал вопрос- что по вашему конкретно должна сделать Австралия, внятного ответа не получил.
Да неужели....
А Китай получил. Новое правительство Австралии налаживает диалог, и процесс снятия санкций "в разгаре"....
bricklayer пишет:
bricklayer пишет:
bricklayer пишет:
О чем они по вашему договорятся? Что Китай забудет про захват Тайваня?
Что Вас так тянет на захват... Других способов объединения не представляете?
Не навоевались?
Зачем вы снова мне эти бессмысленные слова пишите? Это ведь не я, а Китай хочет захватить Тайвань.
Захватить? Как Гонконг и Макао?
bricklayer пишет:
А если Китай его не захватит в обозримом будущем, оно в будущем будет признано другими странами.
Вы уже в курсе, что США отказались от политики "одного Китая"?
bricklayer пишет:
Правда, если в Китае победит демократия, то мирное объединение конечно возможно, но это будет уже не КНР, а республика Китай.
bricklayer пишет:
На западе считают, что Китай стал представлять угрозу для запада и вы это знаете. Обама в свое время предлагал Китаю партнерство в формате G2. Китай отказался.
РФ (СССР) тоже планировал вступить в НАТО.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
bricklayer
Отправлено: 1 ноября 2023 — 14:42
майор
Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
Угроза - это потенциал, вероятность...
Это именно Ваша "уверенность", что с угрозой можно справится исключительно силой, может привести к войне...
Ну во первых моя или ваша уверенность вообще ни на что не влияют. Во-вторых в Японии и в Австралии лучше вас знают кто им на самом деле угрожает и как им обезопасить себя от этой угрозы. Это Китай, который за 10 лет построил целую армаду для вторжения. А этот мультик вы с тем же успехом можете Си-Цзы Пину показывать. Ведь когда Китай не обладал таким флотом никто на него почему то не нападал, ничего у него не захватывал. А сам Китай например, Парасельские острова у Вьетнама захватил. Сейчас ему видимо этого мало.
Цитата:
т.е. это просто мышиная возня? Создание антикитайской коалиции - реакция на "чих". Не слишком ли потенциально опасное и дорогое удовольствие, дергать дракона за усы?
Вы вообще о чем? Я вам уже несколько месяцев пишу- что реакция на создание Китаем целой армады для вторжения. И тут может быть три сценария- Китай ничего не делает, не нападает на Тайвань, Китай нападает на Тайвань и смотрит как отреагируют на это США, Япония и Австралия, и Китай сразу нападает на США, Японию и Австралию, не будет испытывать судьбу- вмешаются они или нет, а сразу попытается захватить Окинаву, Гуам, Австралию. Ну будут действовать как Япония во ВМВ. Что на самом деле в голове у Си-Цзы Пина я не знаю, в КНР он сейчас как император и никто ему не указ.
Цитата:
bricklayer пишет:
Нигде в белой книге не сказано, что Япония собирается напасть на Китай. Там обозначены угрозы для Японии и первом месте- это Китай.
Поэтому Япония размещает свою авиацию (которой у нее не должно быть в принципе) в Австралии? Антарктических пингвинов гонять..... (или это "Липецк"
Что вы все время выдумываете? Где написано, что Япония не должна иметь авиацию? Вы совсем не в курсе, что японские воздушные силы самообороны - Japan Air Self-Defense Force, они так называются, существуют с 1954 года. Причем это самостоятельный род род вооруженных сил Японии, во ВМВ ВВС в Японии не были самостоятельным родом вооруженных сил. То что Япония размещает сою авиацию в Австралии, только еще раз доказывает угрозу для Австралии со стороны Китая. И какое вообще дело Китая до размещения японских самолетов в Австралии? Боевой радиус F-15- 1900 км, и это очень хороший показатель, но расстояние от Австралии до Китая - ну не меньше 5000 км. То есть самому Китаю эти самолеты не угрожают, а вот защитить от нападения китайского флота могут. Потому что Китай не обойдется без железной руды из Австралии.
Цитата:
bricklayer пишет:
опять же все экономическое процветание Китая связано связано с западными технологиями и инвестициями. И с рынком сбыта для китайских товаров.
Или западное "процветание" связано с Китаем...
Что за фантазии? Да они и до Китая процветали. У них есть технологии, а дешевой рабочей силы в странах Юго-Восточной Азии полно.
Цитата:
bricklayer пишет:
Что у вас значит "пытаться сдерживать Китай"? Перестать продавать Китаю технологии? Да не будут пытаться- они просто не будут продать и все.
И что в итоге ждут в ответ? Раболепствования? или конфронтации...
Конечно же раболепствования. Откуда вы слово то вытащили и какие конкретные действия оно у вас означает? Вообще Китаю давно пора заняться этим самым раболепствованием, может правда им нужные технологии дадут. Потому что в результате конфронтации они точно их не получат. Опять же вопрос- а какие конкретные действия вы подразумеваете под конфронтацией.
Что такого Китай сделает западу? Вот, например, РФ уже находится в конфронтацией с США. То есть США поставляет оружие Украине, а РФ поставляет США всякую нужную США мелочь- обогащенный уран, металлический титан, палладий.
Цитата:
bricklayer пишет:
А что касается рабочей силы- то для этого производства нужны не тысячи чернорабочих, а сотни подготовленных специалистов в университетах СЩА, нужна прежде всего научная база.
Этим сейчас Китай и занимается, его не устраивает быть "фабрикой дешевых игрушек". И именно это вызывает обеспокоенность "гегемона"....!
А чем тогда Китай занимался все 40 лет? Вот Япония после войны за 20 лет разработала свои технологии и в электронике, например системы видеозаписи VHS, копировальную технику- Xerox, Canon. Даже скоростные поезда в Японии появились значительно раньше, чем в Европе. А что за 40 лет придумали в Китае? Свои кадры они то же толком не подготовили. Эксперты издания объясняют, что запрет президента США Джо Байдена, по сути, заставил американских специалистов, работающих на производстве чипов в Китае, выбирать между увольнением и потерей гражданства.
В результате американские руководители и инженеры массово покидают посты, парализовав целую отрасль. Таким решением США нанесли сильнейший удар по всей китайской технологической промышленности. https://ren.tv/news/v-mire/10359...ler6eu2237321654 Суть новых ограничений состоит в следующем: отныне «US persons» — граждане, имеющие отношение к США — не могут содействовать технологическому прогрессу Китая в сфере производства полупроводников.
Широкие массы специалистов, включая топ-менеджеров, работающих в китайской полупроводниковой промышленности, должны будут оставить свои рабочие места, получить особое разрешение, или попасть под санкции.
Например, компания Huawei Technologies наняла в 2015 году бывшего креативного директора компании Apple Эбигейл Броди (Abigail Brody), в Huawei она стала главным дизайнером. Другой пример — шесть из семи ключевых специалистов в области НИОКР в полупроводниковой китайской компании Piotech — граждане США.
Агентство Bloomberg приводит список основных американских топ-менеджеров китайских компаний, работающих в области полупроводниковой промышленности. В их числе — гендиректоры компаний Montage Technology и SG Micro, основатели и главы совета директоров AMEC, 3Peak, Halo Microelectronics и ACM Research (в последней — американцем является также финансовый директор). В StarPower Semiconductor американцев тоже двое — глава совета директоров и вице-президент. В Maxscend — два вице-президента.
Все эти компании будут фактически обезглавлены, в перспективе китайские предприятия будут отрезаны от американского опыта. https://www.it-world.ru/it-news/...ld9bzzj458904214
Так вот оказывается те, кто должны способствовать тому что бы Китай пытался догнать США, были граждане США.
Цитата:
bricklayer пишет:
Я вам уже завал вопрос- что по вашему конкретно должна сделать Австралия, внятного ответа не получил.
Да неужели....
А Китай получил. Новое правительство Австралии налаживает диалог, и процесс снятия санкций "в разгаре"....
Ну мой вопрос вы опять не ответили. А что касается переговоров- то они ни к чему не привели. И не приведут пока Китай не начнет раболепствовать. Вам же нравится это слово. А на нормальном языке- не проявит гибкость и не отменит свои санкции без всяких условий. А пока они не договорились, остановимся на том, что Китай сам испортил свои отношения и с Австралией и с Японией и это провал китайской дипломатии, которая стала заложником имперских амбиций Си-Цзы Пина.
Цитата:
bricklayer пишет:
bricklayer пишет:
bricklayer пишет:
О чем они по вашему договорятся? Что Китай забудет про захват Тайваня?
Что Вас так тянет на захват... Других способов объединения не представляете?
Не навоевались?
Зачем вы снова мне эти бессмысленные слова пишите? Это ведь не я, а Китай хочет захватить Тайвань.
Захватить? Как Гонконг и Макао?
А вы что до сих пор еще не поняли, что Тайвань им как Гонконг никто не отдаст. Это независимое государство, у которого есть армия, и оно будет защищаться с помощью США.
Цитата:
bricklayer пишет:
А если Китай его не захватит в обозримом будущем, оно в будущем будет признано другими странами.
Вы уже в курсе, что США отказались от политики "одного Китая"?
Если вы до сих пор не поняли- то если Китай нападет на Тайвань от этой политике ничего не останется.
Цитата:
bricklayer пишет:
Правда, если в Китае победит демократия, то мирное объединение конечно возможно, но это будет уже не КНР, а республика Китай.
bricklayer пишет:
На западе считают, что Китай стал представлять угрозу для запада и вы это знаете. Обама в свое время предлагал Китаю партнерство в формате G2. Китай отказался.
Просто вам нечего ответить по существу.
Цитата:
РФ (СССР) тоже планировал вступить в НАТО....
Это вообще вы к чему написали? Это не Китай, а США предлагали Китаю партнерство в формате G2, а Китай отказался.
Mart
Отправлено: 1 ноября 2023 — 20:01
полковник
Сообщений всего: 9894
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Mart пишет:
Угроза - это потенциал, вероятность...
Это именно Ваша "уверенность", что с угрозой можно справится исключительно силой, может привести к войне...
Ну во первых моя или ваша уверенность вообще ни на что не влияют.
Вы не в курсе такого понятия, как общественное мнение?
bricklayer пишет:
Во-вторых в Японии и в Австралии лучше вас знают кто им на самом деле угрожает и как им обезопасить себя от этой угрозы.
А на чем основана Ваша уверенность? Уж сколько примеров опровергающих Ваши "утверждения"....
bricklayer пишет:
Это Китай, который за 10 лет построил целую армаду для вторжения.
Так и "подписано"? "Армада для вторжения"...
bricklayer пишет:
Ведь когда Китай не обладал таким флотом никто на него почему то не нападал, ничего у него не захватывал.
Вы настолькоплохо знаете историю?
bricklayer пишет:
Китай например, Парасельские острова у Вьетнама захватил. Сейчас ему видимо этого мало.
т.е. захват Ирака, Афганистана (не говоря ро Японию) по Вашему мелочи, недостойные сравнения?
bricklayer пишет:
Mart пишет:
т.е. это просто мышиная возня? Создание антикитайской коалиции - реакция на "чих". Не слишком ли потенциально опасное и дорогое удовольствие, дергать дракона за усы?
Вы вообще о чем? Я вам уже несколько месяцев пишу- что реакция на создание Китаем целой армады для вторжения.
т.е. США во Вьетнаме и Корее не сдерживали Китай, у которого "такой" армады еще не было?
bricklayer пишет:
И тут может быть три сценария-...
Это лишь у Вас количество сценариев заточено/ограничено конфронтацией.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 2 ноября 2023 — 00:46
полковник
Сообщений всего: 9894
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Что вы все время выдумываете? Где написано, что Япония не должна иметь авиацию?
Напоминаю и уточняю:
Mart пишет:
Вот только в отличие от "белой книги" конституция Японии:
википедия пишет:
..Статья 9. Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооружённой силы как средства разрешения международных споров.
Для достижения цели, указанной в предыдущем абзаце, никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны. Право на ведение государством войны не признаётся.
Оригинальный текст (яп.)[показать]...
Так кто наплевательски относится к собственным законам....
...Предполагается в течение нескольких месяцев размещать в Австралии по нескольку новейших боевых самолетов пятого поколения F-35, более старых истребителей F-15, а также F-2, которые представляют собой модернизированные для нужд ВВС Японии американские истребители-бомбардировщики F-16.
.. Япони я намерена разместить свои боевы е самолеты в Австралии
bricklayer пишет:
Вы совсем не в курсе, что японские воздушные силы самообороны - Japan Air Self-Defense Force, они так называются, существуют с 1954 года. Причем это самостоятельный род род вооруженных сил Японии,
И как это согласуется с их же собственным Основным Законом....
bricklayer пишет:
То есть самому Китаю эти самолеты не угрожают, а вот защитить от нападения китайского флота могут. Потому что Китай не обойдется без железной руды из Австралии.
5? самолетов.... Не смешите....
bricklayer пишет:
И какое вообще дело Китая до размещения японских самолетов в Австралии?
Неужели?
bricklayer пишет:
Что за фантазии? Да они и до Китая процветали. У них есть технологии, а дешевой рабочей силы в странах Юго-Восточной Азии полно.
А "стабильности" еще больше..
bricklayer пишет:
Вообще Китаю давно пора заняться этим самым раболепствованием, может правда им нужные технологии дадут. Потому что в результате конфронтации они точно их не получат.
Эт точно, равноправие это не про Западун..
bricklayer пишет:
Что такого Китай сделает западу? Вот, например, РФ уже находится в конфронтацией с США. То есть США поставляет оружие Украине, а РФ поставляет США всякую нужную США мелочь- обогащенный уран, металлический титан, палладий.
Сами поняли, что написали? Так кто с кем в конфронтации... Рф с США, или все же наоборот... Все же лицемерие, это Ваше все...
bricklayer пишет:
Даже скоростные поезда в Японии появились значительно раньше, чем в Европе. А что за 40 лет придумали в Китае? Свои кадры они то же толком не подготовили.
Эксперты издания объясняют, что запрет президента США Джо Байдена, по сути, заставил американских специалистов, работающих на производстве чипов в Китае, выбирать между увольнением и потерей гражданства.
Так любая дорога начинается с первого шага... (И заодно осознайте, кто первый... начал, а кто им стал..)
bricklayer пишет:
Так вот оказывается те, кто должны способствовать тому что бы Китай пытался догнать США, были граждане США.
Я вам уже завал вопрос- что по вашему конкретно должна сделать Австралия, внятного ответа не получил.
Да неужели....
А Китай получил. Новое правительство Австралии налаживает диалог, и процесс снятия санкций "в разгаре"....
Ну мой вопрос вы опять не ответили. А что касается переговоров- то они ни к чему не привели. И не приведут пока Китай не начнет раболепствовать. Вам же нравится это слово. А на нормальном языке- не проявит гибкость и не отменит свои санкции без всяких условий. А пока они не договорились, остановимся на том, что Китай сам испортил свои отношения и с Австралией и с Японией и это провал китайской дипломатии, которая стала заложником имперских амбиций Си-Цзы Пина.
Действительно, постойте... в сторонке...
bricklayer пишет:
А вы что до сих пор еще не поняли, что Тайвань им как Гонконг никто не отдаст.
Вы явно забыли заповедь коммунистов: Не ждать милостей от Природы...
bricklayer пишет:
Если вы до сих пор не поняли- то если Китай нападет на Тайвань от этой политике ничего не останется.
А пока : ...США должны соблюдать принцип «одного Китая» и договоренности Вашингтона и Пекина 1970–80-х годов, заявил глава МИД Китая Ван И на встрече с президентом США Джо Байденом.
Речь идет о совместных заявлениях двух стран от 1972, 1978 и 1982 годов о нормализации контактов, установлении дипотношений, сокращении и прекращении поставок оружия США Тайбэю, передает ТАСС со ссылкой на «Синьхуа».
Ван И подчеркнул, что эти коммюнике и принцип «одного Китая» являются «важной политической основой для отношений» Пекина и Вашингтона, США должны соблюдать достигнутые соглашения.
Министр заявил о готовности Китая улучшать отношения с США, это отвечает интересам не только двух стран, но и международного сообщества. По его словам, строиться такое улучшение должно, опираясь на взаимное уважение и обоюдную выгоду. Ван И сказал, что его визит в Вашингтон предпринят с целью «предотвращения дальнейшего ухудшения двусторонних отношений» и для их «стабилизации».... Ван И потребовал от Байдена соблюдать принцип «одного Китая»
bricklayer пишет:
Это не Китай, а США предлагали Китаю партнерство в формате G2, а Китай отказался.
Партнерство, это выполнение договоренностей и равноправное сотрудничество, а не "ожидания" раболепствования... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 2 ноября 2023 — 09:02
полковник
Сообщений всего: 9894
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Интервью многоплановое, раскрывает многие Темы, в том числе и "имперскость". Учитывая, что в "впервые" о нем упоминал в данной Теме, то ссылку оставлю сдесь:
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
bricklayer
Отправлено: 2 ноября 2023 — 11:57
майор
Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
Вы не в курсе такого понятия, как общественное мнение?
А на чем основана Ваша уверенность? Уж сколько примеров опровергающих Ваши "утверждения"....
Вы настолькоплохо знаете историю?
Вы вообще о чем? Что конкретно означают ваши намеки? Опять спор ради спора. Еще раз- в Японии и в Австралии лучше вас знают кто им на самом деле угрожает и как им обезопасить себя от этой угрозы.
Цитата:
bricklayer пишет:
Китай например, Парасельские острова у Вьетнама захватил. Сейчас ему видимо этого мало.
т.е. захват Ирака, Афганистана (не говоря ро Японию) по Вашему мелочи, недостойные сравнения?
Очередной перевод стрелок. Какое это вообще имеет отношение к угрозе Японии или Австралии со стороны Китая? США для них союзник, а Китай противник. В Японии и в Австралии лучше вас знают кто им на самом деле угрожает и как им обезопасить себя от этой угрозы.
Цитата:
т.е. США во Вьетнаме и Корее не сдерживали Китай, у которого "такой" армады еще не было?
А это вообще как понимать? С каких это пор Корея и Вьетнам были частью Китая? Впрочем у вас очередной перевод стрелок. В Японии и в Австралии лучше вас знают кто им на самом деле угрожает и как им обезопасить себя от этой угрозы.
Цитата:
Это лишь у Вас количество сценариев заточено/ограничено конфронтацией....
Вы вообще читаете, что я вам пишу или у вас русский не родной? Самый первый сценарий- это когда Китай ни на кого не нападает, никакой войны не происходит, все остается как есть. Если у вас в голове существует еще какой-то сценарий- напишите его.
Цитата:
Так и "подписано"? "Армада для вторжения"...
Так уже обсуждали. Да большие десантные корабли - они вообще то для вторжения. И их у Китая уже даже больше, чем у США.
Цитата:
Напоминаю и уточняю:
И как это согласуется с их же собственным Основным Законом....
Просто смех. Там не написано, что Япония не должна иметь авиацию? Нигде. И вы знаете, что еще при Абе было принято толкование этой статьи в том, что что Япония может использовать силы самообороны для защиты своих союзников. А вот вдруг возникла какая своя трактовка и вы пытаетесь начать бесполезный спор. Япония ни кого сама нападать не собирается. Значит свою конституцию нарушать не собирается.
Цитата:
5? самолетов.... Не смешите....
Не понял, а где написано, что их пять? И какое вообще дело Китая до размещения японских самолетов в Австралии?
Цитата:
А "стабильности" еще больше..
Где, в Китае? После ВМВ в Китае прошла гражданская война. Потом восстание в Тибете, там тоже была война. Культурная революция, слушали что нибудь про нее? Ну это когда Мао Цзе Дун окончательно спятил и устроил просто резню в собственной стране. Не репрессии, а именно резню, которая по сути погрузила страну в хаос.
Ну ладно, это как обычно вам ответить не чего- и вы пытаетесь перевести стрелки. Короче США и до Китая процветали. У них есть технологии, а дешевой рабочей силы в странах Юго-Восточной Азии полно.
Цитата:
Эт точно, равноправие это не про Западун..
Как это вообще понимать? Страны запада вообще не обязаны передавать Китаю какие-то технологии. Еще раз- в результате конфронтации они точно технологии от запада их не получат.
Цитата:
Сами поняли, что написали? Так кто с кем в конфронтации... Рф с США, или все же наоборот... Все же лицемерие, это Ваше все...
Чего??? Это в чем у меня тут лицемерие? То есть вы считаете, что РФ не находится в конфронтации с западом, а запад находится в конфронтации РФ. Поэтому запад поставляет оружие Украине, а РФ поставляет США- обогащенный уран, титан и палладий. Ну ладно, где вообще ответ на мой вопрос- что такого Китай может сделает западу? Ну в ответ на конфронтацию? Я так понимаю, что примерно то же самое что и РФ.
Цитата:
Так любая дорога начинается с первого шага... (И заодно осознайте, кто первый... начал, а кто им стал..)
Вы вообще о чем? В отличие от Японии Китай не обогнал США нигде в плане технологий, не придумал какие-то свои уникальные технологии, которые бы совершили революцию в какой-то области. А сейчас, когда запад стал вводить ограничения- возможностей для этого стало еще меньше.
На то, что ведущие специалисты и менеджеры в микроэлектронике Китая оказались граждане США и по существу своих своих ведущих специалистов у Китая в этой области нет, вам ответить нечего.
Цитата:
Действительно, постойте... в сторонке..
По существу вам и здесь ответить нечего и остановимся на том, что Китай сам испортил свои отношения и с Австралией и с Японией и это провал китайской дипломатии, которая стала заложником имперских амбиций Си-Цзы Пина.
Цитата:
Вы явно забыли заповедь коммунистов: Не ждать милостей от Природы...
То Китай по вашему все таки нападет на Тайвань, это война, в которой США, Япония и Австралия как минимум будут помогать Тайваню и порвут все отношения с КНР.
Цитата:
Партнерство, это выполнение договоренностей и равноправное сотрудничество, а не "ожидания" раболепствования...
Опять у вас какие-то фантазии. Кто вам сказал, что Обама ожидал какого-то раболепия? Кстати о каких конкретно договоренностях вы пишите? Раньше то вы сами писали, что США например, дал гарантии Тайваню.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
И ведь даже о реванше речь идти не может...
И что в итоге ждут в ответ? Раболепствования? или конфронтации...
Захватить? Как Гонконг и Макао? 