|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Битва Империй - 2 , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: 24 октября 2023 — 08:39 
|
полковник
Сообщений всего: 9699
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет: Mart пишет:
Недружественные и необоснованные действия в отношении Китая....
Опять пустые слова. Не надоело? Какие конкретно действия?
Множественные. Вам все расписать? И про препятствование китайским компаниям участвовать в "тендерах", и про ограничения для китайских граждан, и про публичные претензии к руководству Китая....
Да распишите. Правительство Австралии может кого угодно приглашать на тендеры, а может их вообще не проводить. Кстати какие тендеры?
Двойная политика смешивания мягкого с зеленым? Действия Китая недружественны, действия Австралии суверенны....
Разве суверенные действия Австралии не могут быть расценены, как недружественные по отношению к Китаю?
...Австралийско-китайские отношения ухудшались с 2018 г., когда в Австралии приняли закон об иностранном вмешательстве (официально не нацелен против Китая, но принят в условиях обсуждений китайского влияния на политическую
и экономическую жизнь страны), а также запретили китайским компаниям Huawei и ZTE участвовать в развитии австралийских 5G сетей. В 2018 г. австралийский штат Виктория подписал меморандум о взаимопонимании по сотрудничеству в рамках Инициативы Пояса и Пути (далее ИПП) с Государственным комитетом по развитию и реформам КНР, несмотря на настороженное отношение федеральных властей к этому проекту. Хотя меморандум не является юридически обязывающим документом, в декабре 2020 г. в Австралии приняли закон, который позволил министру иностранных дел блокировать любую договоренность, которую отдельные штаты, местные советы или организации Австралии заключают с иностранными партнерами, если это соглашение противоречит международной политике страны или несет угрозу ее международным отношениям...
...В ноябре 2020 г. посольство Китая в Австралии опубликовало список из 14 проблемных сфер в отношениях с Австралией ( Here are the 14 disputes with Austral ia. ), от решения которых, по мнению китайской стороны, зависит будущее двусторонних отношений. ...
Торго вая война Китая и Австралии: при чины конфликта и промежуточные и тоги
bricklayer пишет: Речь про позицию Китая. Зачем Китай испортил отношения с Австралией? 
...из-за резкого роста цен на железную руду стоимость австралийского экспорта в Китай фактически выросла на 10% после введения санкций....
Эволю ция санкционного противостояния Китая и Австралии
bricklayer пишет: еще в условиях противостояния с США? Где ответ?
Так может дело не в реакциях Китая, а в гибридной войне, которую против него развязали США, настраивая общество Австралии против?
bricklayer пишет: США вообще не обязаны кому-то передавать свои технологии. Тем более- двойного назначения. США Китаю вообще ничем не обязаны
Тогда с чего истерика на суверенные действия Китая? Разве Китай не имеет права самостоятельно определять размер своих вооруженных сил?
(или крестик снимите, или....)
bricklayer пишет: а третья по самой современной- американской...
Это та, которая обеспечила несколько ядерных инцидентов у себя на родине?
bricklayer пишет: Китай испортил отношения с соседними странами- Японией, Индией, Австралией. Этим он только ухудшил свое положение.  В смысле: стал первой экономикой мира - это ухудшил?
bricklayer пишет: Индия - сейчас основной конкурент Китая, не партнер, как западные страны, а именно конкурент.
Наверно именно поэтому, что бы конкуренция не превратилась в конфронтацию эти две великие страны предпочитают взаимодействовать, а не воевать. К чему их недвусмыслено подталкивают "непартнеры"....
bricklayer пишет: писал про мировые рынки сбыта товаров. Это прежде всего сами США и Европа.
Стареющие рынки, теряющие свою привлекательность..... (цветная нарезанная бумага имеет ценность лишь при условии Веры....)
bricklayer пишет: Индия не будет торговать с Европой через территорию РФ.
Вы просто пытаетесь обесценить транспортный коридор "Север-Юг"...
bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
У вас сухопутный транспорт уже стал дешевле морского?
Так это не я, а Вы этим хвастались...
Не понял, что вы здесь вообще сказать хотели.
Напомнить:
bricklayer пишет: Ну просто не в курсе. США, Евросоюз, Саудовская Аравия, ОАЭ, Израиль, Иордания и Индия завершили работу над историческим соглашением о новом экономическом коридоре Индия — Ближний Восток — Европа,
Так в что там нового? Вырыли новый канал через Аравийский полуостров? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
bricklayer  |
Отправлено: 24 октября 2023 — 19:05
|
майор
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
|
Mart пишет: в Австралии приняли закон об иностранном вмешательстве (официально не нацелен против Китая, но принят в условиях обсуждений китайского влияния на политическую и экономическую жизнь страны), а также запретили китайским компаниям Huawei и ZTE участвовать в развитии австралийских 5G сетей.
Нужно сказать, что в последние годы телекоммуникационные технологии Huawei (в частности, связанные с 5G) и ZTE были запрещены во многих странах, включая Австралию, Новую Зеландию, Индию, Японию, США, Канаду, Румынию и Великобританию. https://xakep.ru/2022/11/28/fcc-china-ban/
И Китай в ответ на это испортил отношения с Австралией. И чего он добился? Китай может еще и против Индии ввести санкции- она же то же запретила Huawei и ZTE участвовать в развитии 5G сетей. Китай может отменить санкции, может ввести новые- Австралия этот запрет все равно не снимет, потому что это соображения безопасности.
Цитата: bricklayer пишет: Речь про позицию Китая. Зачем Китай испортил отношения с Австралией?
Цитата: bricklayer пишет: еще в условиях противостояния с США? Где ответ?
...
Так может дело не в реакциях Китая, а в гибридной войне, которую против него развязали США, настраивая общество Австралии против?
Цитата: bricklayer пишет: США вообще не обязаны кому-то передавать свои технологии. Тем более- двойного назначения. США Китаю вообще ничем не обязаны
Тогда с чего истерика на суверенные действия Китая? Разве Китай не имеет права самостоятельно определять размер своих вооруженных сил?
(или крестик снимите, или....)
Цитата: bricklayer пишет: а третья по самой современной- американской...
Это та, которая обеспечила несколько ядерных инцидентов у себя на родине?
Цитата: bricklayer пишет: Китай испортил отношения с соседними странами- Японией, Индией, Австралией. Этим он только ухудшил свое положение. В смысле: стал первой экономикой мира - это ухудшил?
Цитата: bricklayer пишет: Индия - сейчас основной конкурент Китая, не партнер, как западные страны, а именно конкурент.
Наверно именно поэтому, что бы конкуренция не превратилась в конфронтацию эти две великие страны предпочитают взаимодействовать, а не воевать. К чему их недвусмыслено подталкивают "непартнеры"....
Да это у вас в голове все время кто-то кого-то куда то подталкивает. А в Индии прекрасно знают кто для них является противником.
Ситуация со стратегической безопасностью Индии также нестабильна. Страна продолжает сталкиваться с гибридными угрозами, исходящими от пакистано-китайских отношений и растущей политико-экономической нестабильности в Южной Азии. https://ru.valdaiclub.com/a/high...g3lkn8y601612662
Страны запада для Китая и Индии именно партнеры, а Китай и Индия- противники, и именно Индия больше всего заинтересована в конфликте Китая с западом, чтобы со временем занять его место в мировой экономике.
«Нереалистично полагать, что все можно взять в Китае», — заявила индийский министр финансов Нирмала Ситхараман, https://lenta.ru/articles/2023/0...4g3mvg8j10603244
Цитата: bricklayer пишет: писал про мировые рынки сбыта товаров. Это прежде всего сами США и Европа.
Стареющие рынки, теряющие свою привлекательность..... (цветная нарезанная бумага имеет ценность лишь при условии Веры....)
Цитата: bricklayer пишет: Индия не будет торговать с Европой через территорию РФ.
Вы просто пытаетесь обесценить транспортный коридор "Север-Юг"...
Цитата: Так это не я, а Вы этим хвастались...
Напомнить:
Так в что там нового? Вырыли новый канал через Аравийский полуостров? (Отредактировано автором: 24 октября 2023 — 19:07) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 24 октября 2023 — 23:48
|
полковник
Сообщений всего: 9699
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Да в Австралии, как и в других странах запада, запретили китайским компаниям Huawei и ZTE участвовать в развитии 5G сетей по соображениям безопасности. Предполагается, что китайские власти способны легко склонить Huawei к выдаче всевозможных персональных данных
И что они имеют взамен? Гарантированное подслушивание и выдачу всевозможных персональных данных своему гегемону....
Говорите от добра, добра не ищут? Ну ну....
bricklayer пишет: И Китай в ответ на это испортил отношения с Австралией. И чего он добился?
А что он должен был добиться? Стать первой экономикой мира... И что ему в этом помешает?
Хочешь быть первым - приучайся не "терпеть" зависть...
bricklayer пишет: Я в курсе, только это не ответ на поставленный вопрос- чего Китай добился своими санкциями. А результат очевиден- союз США и Австралии укрепился.
А разве были варианты? Смириться? .... Просить подаяние?....
bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
еще в условиях противостояния с США? Где ответ?
...
Так может дело не в реакциях Китая, а в гибридной войне, которую против него развязали США, настраивая общество Австралии против?
Опять стрелки переводите. Где ответ на вопрос- чего Китай добился своими санкциями?
bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
США вообще не обязаны кому-то передавать свои технологии. Тем более- двойного назначения. США Китаю вообще ничем не обязаны
Тогда с чего истерика на суверенные действия Китая? Разве Китай не имеет права самостоятельно определять размер своих вооруженных сил?
(или крестик снимите, или....)
Опять переводите стрелки и опять у вас какая-то истерика. Остановимся на том, что США не обязаны передавать технологии Китаю.
Соответственно и не их  дело указывать Китаю на то, что ему делать....  Или Вы предлагаете ждать милостей от природы....?
bricklayer пишет: Вы вообще о чем? Что значит ядерный инцидент? Есть понятие авария на АЭС и радиационная авария на АЭС. Откуда у вас вообще взялись "ядерные инциденты" на AP1000??? А чего у Китая другого выбора не было или их заставили купить американскую технологию?
Википедия пишет: ...Управление подотчетности правительства Соединенных Штатов сообщило о более чем 150 инцидентах с 2001 по 2006 год, связанных с тем, что атомные станции работали не в соответствии с приемлемыми руководящими принципами безопасности. Согласно обзору энергетических аварий 2010 года, на ядерных реакторах в Соединенных Штатах произошло по меньшей мере 56 аварий (определяемых как инциденты, которые либо привели к человеческим жертвам, либо нанесли материальный ущерб на сумму более 50 000 долларов США). Наиболее серьезной из них была авария на Три-Майл-Айленде в 1979 году. Атомная электростанция Дэвис-Бесс стала источником двух из пяти наиболее опасных ядерных инцидентов в Соединенных Штатах с 1979 года.[1] Относительно небольшое количество аварий привело к гибели людей.[2]...
bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
Китай испортил отношения с соседними странами- Японией, Индией, Австралией. Этим он только ухудшил свое положение.
В смысле: стал первой экономикой мира - это ухудшил?
Ерунду не пишите. Ухудшил- это ввел санкции против Австралии, пограничный конфликт с Японией и с Индией.
Вам русский не родной? С какого года у Китая "пограничный" конфликт с Японией и Индией (и др....) Несколько тысяч лет... Вы бы хоть соотнеслись со шкалой времени....
bricklayer пишет: Индии прекрасно знают кто для них является противником.
Нажмите для увеличения
bricklayer пишет: Страны запада для Китая и Индии именно партнеры, а Китай и Индия- противники, и именно Индия больше всего заинтересована в конфликте Китая с западом, чтобы со временем занять его место в мировой экономике.
А зачем Индии чужое место? Может быть ее устроит свое?
bricklayer пишет: для Китая- основные торговые партнеры- страны запада- США, ФРГ, Япония, Южная Корея, а вовсе не страны БРИКС.
Все течет, все изменяется.... (с)
bricklayer пишет: Для РФ он может и нужен. И то если РЖД не будет слишком повышать тарифы. А Европе то он вообще зачем?
Действительно. Назло мамке уши отморожу.... (с)
bricklayer пишет: Mart пишет:
Так это не я, а Вы этим хвастались...
Напомнить:
Так в что там нового? Вырыли новый канал через Аравийский полуостров?
Да водный путь через Суэцкий канал он итак есть. Планируют еще и железную дорогу построить. И хвастался не я, а вообще-то премьер-министр Индии Моди, который очень в этом заинтересован.
Простите, я не знал, что это Вы премьер-министра Индии пытались уязвить.... :
bricklayer пишет: У вас сухопутный транспорт уже стал дешевле морского?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 25 октября 2023 — 14:31
|
майор
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
|
Mart пишет: bricklayer пишет: Да в Австралии, как и в других странах запада, запретили китайским компаниям Huawei и ZTE участвовать в развитии 5G сетей по соображениям безопасности. Предполагается, что китайские власти способны легко склонить Huawei к выдаче всевозможных персональных данных
И что они имеют взамен? Гарантированное подслушивание и выдачу всевозможных персональных данных своему гегемону....
Говорите от добра, добра не ищут? Ну ну....
Цитата: bricklayer пишет: И Китай в ответ на это испортил отношения с Австралией. И чего он добился? А что он должен был добиться? Стать первой экономикой мира... И что ему в этом помешает?
Хочешь быть первым - приучайся не "терпеть" зависть.
Цитата: bricklayer пишет: Я в курсе, только это не ответ на поставленный вопрос- чего Китай добился своими санкциями. А результат очевиден- союз США и Австралии укрепился.
А разве были варианты? Смириться? .... Просить подаяние?....
Цитата: bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
еще в условиях противостояния с США? Где ответ?
...
Так может дело не в реакциях Китая, а в гибридной войне, которую против него развязали США, настраивая общество Австралии против?
Опять стрелки переводите. Где ответ на вопрос- чего Китай добился своими санкциями? Сделал заявку на самостоятельность.... И "получил" шанс...
Цитата: bricklayer пишет: Опять переводите стрелки и опять у вас какая-то истерика. Остановимся на том, что США не обязаны передавать технологии Китаю.
Соответственно и не их дело указывать Китаю на то, что ему делать.... Или Вы предлагаете ждать милостей от природы....?
Цитата: Наиболее серьезной из них была авария на Три-Майл-Айленде в 1979 году. Атомная электростанция Дэвис-Бесс стала источником двух из пяти наиболее опасных ядерных инцидентов в Соединенных Штатах с 1979 года.
Цитата: Вам русский не родной? С какого года у Китая "пограничный" конфликт с Японией и Индией (и др....) Несколько тысяч лет... Вы бы хоть соотнеслись со шкалой времени....
Цитата: bricklayer пишет: Индии прекрасно знают кто для них является противником. Несомненно:
Нажмите для увеличения
«Речи Си полны злобы, негатива и обиды. Речи Моди оптимистичны и лишены исправления вчерашних ошибок», — сказал старший научный сотрудник Института технической дипломати Кауш Арха.
Под негодованием Китая Арха имел в виду нарратив правящей Коммунистической партии Китая (КПК) о «национальной борьбе» за месть за «унижение», с которым столкнулась Китайская империя. Си несколько раз использовал термин «национальная борьба» в своей речи по случаю 100-летия КПК 1 июля 2021 года.
Говоря о периоде после опиумной войны 1840 года, Си сказал в своём выступлении: «Страна пережила сильное унижение, люди подверглись сильной боли, а китайская цивилизация погрузилась во тьму. С тех пор национальное возрождение стало величайшей мечтой китайского народа и китайской нации».
Индия тоже столкнулась с двумя веками колониального порабощения. Но Арха отметил, что он не разговаривает с миром так, как это делает коммунистический Китай. Он определил отношение Индии как характеризующееся стойкостью в отличие от негодования Китая.
Цитата: bricklayer пишет: Страны запада для Китая и Индии именно партнеры, а Китай и Индия- противники, и именно Индия больше всего заинтересована в конфликте Китая с западом, чтобы со временем занять его место в мировой экономике.
А зачем Индии чужое место? Может быть ее устроит свое?
Цитата: bricklayer пишет: для Китая- основные торговые партнеры- страны запада- США, ФРГ, Япония, Южная Корея, а вовсе не страны БРИКС.
Цитата: bricklayer пишет: Для РФ он может и нужен. И то если РЖД не будет слишком повышать тарифы. А Европе то он вообще зачем?
Действительно. Назло мамке уши отморожу.... (с)
Это как раз острова Спартли.
Ещё одной потенциально горячей точкой является островной архипелаг Спратли площадью более 400 тыс. км², расположенный в юго-западной части Южно-Китайского моря. Он состоит из более чем 100 островков, рифов и атоллов, суммарной площадью суши менее 5 км². Центр архипелага расположен в 400 км от островов Палаван и Калимантан, в 500 км от побережья Вьетнама и в 1000 км от китайского острова Хайнань. Согласно экспертным оценкам в этом районе имеются значительные запасы нефти и газа, а также богатый рыболовный промысел.
Активные действия КНР по захвату остовов Спратли начались в 1988 году, когда у Рифа Джонсон произошел бой между китайскими и вьетнамскими боевыми кораблями. В ходе боя было потоплено три вьетнамских и один китайский сторожевик. В итоге Китай захватил семь рифов и атоллов, создав плацдарм для дальнейшего расширения своей сферы влияния. В настоящее время Китай сохраняет военное присутствие на 9 островах, Вьетнам контролирует 21 остров, Филиппины 8 островов, Малайзия имеет посты на 3 островах. Несмотря на то, что эта территория удалена он китайского побережья дальше всех, именно КНР проявляет наибольшую военную активность, направляя в это район боевые корабли и осуществляя полёты патрульных самолётов, а также ведёт намывку искусственных островов.
https://topwar.ru/161368-usileni...mfoz4c3474162316
То есть Китай в 1988 году захватил острова. Просто захватил силой, как раньше захватил Парасельские острова. Сейчас строит на них военные базы.(Отредактировано автором: 25 октября 2023 — 14:46) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 26 октября 2023 — 08:48
|
полковник
Сообщений всего: 9699
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Нет, свое место Индия получит только за счет Китая.
bricklayer пишет: Да и Индия стремится потеснить Китай.
Ошибаетесь. Мест много. Индия получает свое место в первую очередь за счет ВБ....
Китай это далеко не весь мир... И Индия теснит не только Китай....
bricklayer пишет: То есть Китай в 1988 году захватил острова. Просто захватил силой, как раньше захватил Парасельские острова. Сейчас строит на них военные базы.
Вы еще добавьте, что желание КНР "заполучить" Тайвань оскорбляет Японию, которой данный остров принадлежит по Симоносекскому договору.... bricklayer пишет: Никаких границ с Индий у Китая тысячу лет назад не было.
Вы отрицаете древность народов Индии и Китая? Как и существование "Божественного ветра"....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 26 октября 2023 — 12:28
|
майор
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
|
Mart пишет: Ошибаетесь. Мест много. Индия получает свое место в первую очередь за счет ВБ....
Китай это далеко не весь мир... И Индия теснит не только Китай....
https://www.gazeta.ru/business/news/2023/01/21/19541893.shtml?ysclid=lo6w25jidm366065415&updated
Цитата: bricklayer пишет: То есть Китай в 1988 году захватил острова. Просто захватил силой, как раньше захватил Парасельские острова. Сейчас строит на них военные базы.
Вы еще добавьте, что желание КНР "заполучить" Тайвань оскорбляет Японию, которой данный остров принадлежит по Симоносекскому договору....
Цитата: bricklayer пишет: Никаких границ с Индий у Китая тысячу лет назад не было.
Вы отрицаете древность народов Индии и Китая? Как и существование "Божественного ветра".... (Отредактировано автором: 26 октября 2023 — 12:29) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 26 октября 2023 — 15:24
|
полковник
Сообщений всего: 9699
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Mart пишет:
Ошибаетесь. Мест много. Индия получает свое место в первую очередь за счет ВБ....
Китай это далеко не весь мир... И Индия теснит не только Китай....
Причем здесь вообще ВБ? С каких пор ВБ стала страной с дешевой рабочей силой? Производство из Китая переносят и в другие страны, во Вьетнам например- ... Но больше всего конечно в Индию
Если ориентироваться на дешевизну, то это "условная Африка", и именно там разворачивают свое производство китайцы....
С другой стороны:
...компания Toyota и ее индийский партер Kirloskar Motor планируют открыть третий завод в Индии. По его словам, это намерение вызвано повышенным спросом в стране на автомобили Toyota местной сборки.... Toyot a намерена открыть третий завод в Индии
Так что Ваши "сообщения" далеко не так однозначны...
bricklayer пишет: Причем здесь вообще ВБ?
bricklayer пишет: Не надо фантазировать. Япония на Тайвань давно не претендует.
bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
Никаких границ с Индий у Китая тысячу лет назад не было.
Вы отрицаете древность народов Индии и Китая? Как и существование "Божественного ветра"....
Это вообще здесь причем? Какое отношение к Индии имеет "божественный ветер"?
Коль у Вас проблемы с памятью, напомню с чего начали:
bricklayer пишет: Mart пишет:
Вам русский не родной? С какого года у Китая "пограничный" конфликт с Японией и Индией (и др....) Несколько тысяч лет... Вы бы хоть соотнеслись со шкалой времени....
Просто смех. Какие тысячи лет? Что вы все врямя выдумываете? Никаких границ с Индий у Китая тысячу лет назад не было.
Вам связать "Божественный ветер" с Японией слабо?
bricklayer пишет: Никаких общих границ между Индией и Китаем тысячу лет назад не было. Китай захватил Тибет после 1720 года и то Тибет был вассалом, сохранявшим значительную самостоятельность,
Проблемы с историей?:
Википедия пишет: ...В 649 году китайский генерал Ван Сюань вместе с тысячами завербованных тибетских и непальских солдат ненадолго вторгся в Северную Индию и выиграл сражение....
bricklayer пишет: не надо ничего выдумывать, никакой тысячелетней вражды просто не было.
Так ее и сейчас нет, а "мелкие" пограничные конфликты при желании сторон вполне успешно купируются....
bricklayer пишет: свое место Индия получит только за счет Китая. За счет того, что западные инвестиции пойдут вместо Китая в Индию. И финансы и технологии. Даже просто потому, что запад не хочет складывать все яйца в одну корзину. И запад здесь выступает в качестве партнера, а Индия и Китай- конкуренты. Индия заинтересована в конфликте Китая с западом.
Не надо свои хотелки выдавать за действительность. Западун и РФ с Китаем не прочь посорить...
bricklayer пишет: Вы все время что выдумываете. Т.н. "коридор Север-Юг" он вообще до Санкт-Питербурга идет. Вы хоть карту посмотрите- зачем Индии отправлять товары в Европу через Санкт-Питербург.
Вы еще расскажите, что от "Санкт-Питербурга" до Швеции, Норвегии и Финляндии дальше чем от Тель-Алива...
bricklayer пишет: до этого вы вообще про северный морской путь писали.
А Вы разве не в курсе, что путь через СевМорПуть в европейские северные порты и короче и быстрее чем через Суэц?
bricklayer пишет: Кто вам это сказал? Правительства Австралии, Японии, Индии и т.д. они знают лучше вас кто угрожает их безопасности и про возможность утечки у них персональных данных.
Расскажите об этом "фрау Меркель" и Сноудену....
bricklayer пишет: Полная чушь. Китай стал первой экономикой мира только благодаря хорошим отношениям с Японией, Австралией. То что Китай испортил отношения с Японией, Австралией и прежде всего с США. Как раз то что Китай испортил с ними отношения только навредит его экономике.
Хренью не страдайте. Именно политика сдерживания Китая и стала причиной того, что и Австралия, и Япония испортили отношения с Китаем....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 27 октября 2023 — 10:05
|
майор
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
|
Mart пишет:
Если ориентироваться на дешевизну, то это "условная Африка", и именно там разворачивают свое производство китайцы....
С другой стороны:
...компания Toyota и ее индийский партер Kirloskar Motor планируют открыть третий завод в Индии. По его словам, это намерение вызвано повышенным спросом в стране на автомобили Toyota местной сборки.... Toyot a намерена открыть третий завод в Индии
Так что Ваши "сообщения" далеко не так однозначны...
Цитата: bricklayer пишет: Причем здесь вообще ВБ? Так Индия несомненная претендент на "наследство" ВБ (включая и долю в мировой экономике)....
Цитата: bricklayer пишет: Не надо фантазировать. Япония на Тайвань давно не претендует. С чего Вы так решили? Скажите, что она и на Дальний Восток не облизывается, а РФ "не претендует" на Аляску и Калифорнию...
Цитата: Вам связать "Божественный ветер" с Японией слабо?
Цитата: Проблемы с историей?: Википедия пишет: ...В 649 году китайский генерал Ван Сюань вместе с тысячами завербованных тибетских и непальских солдат ненадолго вторгся в Северную Индию и выиграл сражение....
Цитата: bricklayer пишет: не надо ничего выдумывать, никакой тысячелетней вражды просто не было.
Так ее и сейчас нет, а "мелкие" пограничные конфликты при желании сторон вполне успешно купируются....
Цитата: bricklayer пишет: свое место Индия получит только за счет Китая. За счет того, что западные инвестиции пойдут вместо Китая в Индию. И финансы и технологии. Даже просто потому, что запад не хочет складывать все яйца в одну корзину. И запад здесь выступает в качестве партнера, а Индия и Китай- конкуренты. Индия заинтересована в конфликте Китая с западом.
Не надо свои хотелки выдавать за действительность. Западун и РФ с Китаем не прочь посорить...
Цитата: bricklayer пишет: Вы все время что выдумываете. Т.н. "коридор Север-Юг" он вообще до Санкт-Питербурга идет. Вы хоть карту посмотрите- зачем Индии отправлять товары в Европу через Санкт-Питербург.
Вы еще расскажите, что от "Санкт-Питербурга" до Швеции, Норвегии и Финляндии дальше чем от Тель-Алива...
Цитата: bricklayer пишет: до этого вы вообще про северный морской путь писали.
А Вы разве не в курсе, что путь через СевМорПуть в европейские северные порты и короче и быстрее чем через Суэц?
Да вообще разговор бесполезный. Индия свое решение приняла, Моди наверно лучше вас знает, как ему лучше торговать с Европой, через Тель-Авив или через Санкт-Питербург.
Цитата: bricklayer пишет: Кто вам это сказал? Правительства Австралии, Японии, Индии и т.д. они знают лучше вас кто угрожает их безопасности и про возможность утечки у них персональных данных.
Расскажите об этом "фрау Меркель" и Сноудену.... ::wink24.gif:
Цитата: bricklayer пишет: Полная чушь. Китай стал первой экономикой мира только благодаря хорошим отношениям с Японией, Австралией. То что Китай испортил отношения с Японией, Австралией и прежде всего с США. Как раз то что Китай испортил с ними отношения только навредит его экономике.
Хренью не страдайте. Именно политика сдерживания Китая и стала причиной того, что и Австралия, и Япония испортили отношения с Китаем.... (Отредактировано автором: 27 октября 2023 — 10:28) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 28 октября 2023 — 13:37
|
полковник
Сообщений всего: 9699
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Тайвань то как раз рассматривает Японию в качестве союзника против Китая, который претендует на Тайвань.
И при этом, специально отмечу, не снимая территориальных претензий к Японии....
Да и по поводу "союзника":
... Правительство страны по предложению Синдзо Абэ одобрило новую интерпретацию девятой статьи конституции, согласно которой «японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооруженной силы как средства разрешения международных споров». Новая интерпретация позволит Японии принимать участие в оборонительных операциях своих ближайших союзников, что фактически означает право участвовать в международных вооруженных конфликтах....
Японс кий реваншизм?
решили наступить на грабли японского реваншизма....
bricklayer пишет: Не надо выдумывать. Япония ни на какой Тайвань давно не претендует. Это просто ваши пустые фантазии. Япония претендует на южно-Курильские острова, ни какой дальний восток она то же не претендует. И хватит без конца выдумывать.
Выдумывать?
...Самой последней мировой войной была не Вторая мировая война, а холодная война, закончившаяся в 1989 года.
Россия (Советский Союз) явно проиграла ту «холодную войну», а Китай близок к тому, чтобы проиграть новый ее раунд.
В этой связи можно констатировать, что Япония имеет полное право провозгласить «Индо-тихоокеанскую хартию» в том смысле, что является одним из основных участников последней мировой (холодной) войны.
Япония не может бесконечно носить на себе позорное пятно побежденной нации.
Пользуясь нынешней ситуацией, Япония должна во весь голос заявить и предстать перед мировым сообществом в качестве победительницы в последней мировой войне....
Япония: из страны-пораженца в ст рану-победительницу России и Кит ая (JB Press, Япония)
Может и про японо-корейские терки выдумки?
Японс кие территориальные конфликты с соседними государствами в послев оенный период и "проблема&q uot; российско-японского мирного договора
bricklayer пишет: Вместо того, чтобы инвестировать в Китай, японцы инвестируют в Индию.
Вместо?
...Продажи автомобилей Toyota Motor Corp в Китае выросли на 27,2 процента в августе по сравнению с предыдущим годом до 164 400 единиц, что стало пятым ежемесячным увеличением подряд, сообщила компания в начале сентября.
Крупные японские автопроизводители, такие как Toyota и Honda, продемонстрировали высокие продажи в Китае во втором квартале, и многие из них планируют расширить инвестиции и производство в Китае, говорят эксперты.
Японские инвестиции в Китай неуклонно росли в последние годы, особенно в прошлом году, и, несмотря на неизбежные последствия эпидемии в этом году, двусторонняя торговля и инвестиции процветали....
Японс кие фирмы продолжают фокусироват ься на Китае
...Реструктуризация цепочки поставок ускорилась. С одной стороны, некоторые трудоемкие производства были перенесены из Китая в другие страны с развивающейся экономикой, такие как Индия или Вьетнам, с другой стороны, некоторые китайские высокотехнологичные предприятия начали заменять американские компании в качестве поставщиков основных компонентов, таких как чипы памяти. Эти две части вместе рассказывают полную историю развития Китая в производственном секторе.
Реструктуризация цепочки поставок – это естественный процесс, и не должно быть никакого искусственного вмешательства, интересы США, в частности, не должны быть силой, препятствующей реорганизации этой промышленной цепочки.
Конкуренция между Китаем и Индией в сфере производства, создаваемая западными СМИ, искажает факты. Китай и Индия должны увидеть, что в процессе модернизации и реструктуризации азиатской промышленной цепи все еще существуют широкие перспективы для сотрудничества и взаимовыгодного и беспроигрышного результата....
Произ водство iPhone в Индии не означа ет падения китайского производст ва
bricklayer пишет: Давайте как остановимся на том, что правительства Австралии, Японии, Индии и т.д. они знают лучше вас
Правительства в вышеперечисленных странах меняются с "завидной" регулярностью, и в результате меняется их политика "из горячего в холод, а затем взад"...
...С 2000 по 2017 г. на Тайване сменились три президентские администрации: администрация представителя традиционно выступающей за независимость острова ДПП Чэнь Шуйбяня (2000-2008 гг.), администрация представителя партии Гоминьдан Ма Инц-зю (2008-2016 гг.) и нынешняя администрация представителя ДПП Цай Инвэнь.
Пребывание у власти Чэнь Шуй-бяня характеризовалось сильнейшим обострением отношений между Китаем и Тайванем, отсутствием контактов между представителями полуофициальных посреднических организаций сторон Тайваньского пролива - Фондом обменов через Тайваньский пролив и Ассоциацией за развитие связей между берегами Тайваньского проли-ва12, ростом военных приготовлений Пекина к военному сценарию решения тайваньского вопроса. Вразрез с данными им в инаугурационной речи обещаниями не предпринимать действий, подразумевающих изменение статус-кво в Тайваньском проливе13, Чэнь Шуйбянь стал целенаправленно развивать идею независимости острова...
...Принципиальное влияние на динамику отношений в треугольнике Тайвань - Китай - США оказало избрание президентом Тайваня в марте 2008 г. кандидата от партии Гоминьдан Ма Инцзю, подход которого к развитию отношений с Китаем разительно отличался от подхода Чэнь Шуйбяня. В целях снижения градуса напряженности между двумя сторонами Тайваньского пролива и поиска новых драйверов экономического роста Ма Инцзю предложил поэтапную дорожную карту налаживания китайско-тайваньских отношений: удовлетворение основного требования китайских властей для возобновления диалога между берегами Тайваньского пролива, состоящего в признании тайваньской стороной «консенсуса 1992 г.»16; развитие экономических и культурных связей между островом и материком; ведение переговоров о расширении «международного пространства» Тайваня и заключении мирного соглашения между двумя берегами....
...Администрация Ма Инцзю же руководствовалась задачами снижения рисков вооруженного вторжения со стороны Китая, существенно возросшими в годы провокационной деятельности Чэнь Шуйбяня, а также поисков путей выхода из длительной экономической рецессии за счет активизации экономического взаимодействия со второй экономикой мира - Китаем....
...позитивная динамика резко изменилась в 2016 г. в связи с негативной реакцией Пекина на избрание президентом Тайваня кандидата от ДПП Цай Инвэнь, хотя и выразившей заинтересованность в сохранении статус-кво, но отказавшейся признать «консенсус 1992 г.», ...
США и политика «Одного Китая»
тоже и с Австралией:
...Согласно официальным данным, опубликованным в среду, торговля между Китаем и Австралией активно восстанавливалась в первые пять месяцев 2023 года, при этом как импорт, так и экспорт продемонстрировали двузначный рост.
Инсайдеры отрасли заявили, что данные свидетельствуют об улучшении торговых связей между двумя странами на фоне потепления двусторонних отношений.
Согласно данным Главного таможенного управления (GAC), за первые пять месяцев общий объем торговли вырос на 19,4% до 672,94 млрд юаней (94,54 млрд долларов), при этом импорт из Австралии вырос на 21,3%, а экспорт – на 15,7%.
Эксперты заявили, что улучшение отражает несколько факторов, в том числе частые двусторонние встречи и взаимодействие между официальными лицами, а также предприятиями, которые восстановили доверие к австралийским товарам среди китайских компаний и потребителей. Это также отразило высокий уровень взаимодополняемости и взаимной выгоды в двусторонней торговле.
Эти цифры появились на фоне улучшения двусторонних торговых связей, когда импорт некоторых основных австралийских товаров, таких как уголь и говядина, возобновился и увеличился. Импорт других традиционных товаров, таких как железная руда, оставался высоким....
Торго вля между Китаем и Австралией по дскочила почти на 20% в январе-м ае
bricklayer пишет: По вашему один Китай со своим тоталитарным режимом хороший, а все соседи плохие- Австралия, Япония, Вьетнам, у которого Китай просто тупо захватил острова. Индия, которая является членом четырехстороннего диалога по безопасности QUAD. В любом случае- это успех дипломатии СЩА и провал дипломатии Китая, которая стала заложником имперских амбиций Си Цзин Пина.
Картина, создаваемая западными СМИ, искажает факты[/b].
bricklayer пишет: Да вообще разговор бесполезный. Индия свое решение приняла, Моди наверно лучше вас знает, как ему лучше торговать с Европой, через Тель-Авив или через Санкт-Питербург.
Поэтому Индия, один из главных заинтересантов в проекте транспортного коридора "Север-Юг"....
bricklayer пишет: Mart пишет:
Проблемы с историей?:
Википедия пишет:
...В 649 году китайский генерал Ван Сюань вместе с тысячами завербованных тибетских и непальских солдат ненадолго вторгся в Северную Индию и выиграл сражение....
Какое это имеет отношение к современной Индии и Китаю?
Это имеет отношение к ложности Вашей аргументации. Ваши ложные посылки приводят к необоснованным выводам....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 28 октября 2023 — 16:47
|
майор
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
|
[quote=Mart]
Да и по поводу "союзника":
решили наступить на грабли японского реваншизма....
Выдумывать?
Может и про японо-корейские терки выдумки?
Японские территориальные конфликты с соседними государствами в послевоенный период и "проблема" российско-японского мирного договора
[/quote]
А где тут вообще сказано о претензиях Японии на Тайвань? Цитату приведите. А пока остановимся на том, что претензии Японии на Тайвань- это ваши выдумки. Никто, кроме Китая, Тайваню не угрожает. И Тайвань ищет в лице Японии как раз союзника против Китая. Кстати в Японии уже есть идея принятия закона об отношениях с Тайване, по аналогии с США. Вместе с тем, часть японского истеблишмента выступает за более активное взаимодействие с Тайбэем. Именно эти политики, как правило, являются сторонниками принятия в Японии закона об отношениях с Тайванем, подобного американскому, который мог бы создать юридическую базу для расширения контактов между Токио и Тайбэем. Подобная идея была озвучена еще в 2006 г. президентом Чэнь Шуйбянем, позднее, в 2013 г., группа японских специалистов по Тайваню подготовила доклад, в котором эксперты рекомендовали разработать закон, который регламентировал бы двусторонние
отношения, определял статус КР и ее роль в поддержании безопасности Японии. В 2017 и 2019 гг. парламентарий Судзуки Кэйсукэ (ЛДП), неоднократно поднимал вопрос о принятии такого закона в Токио во время консультаций по безопасности между США, Японией и Тайванем. С призывом принять закон об отношениях с КР выступили и участники международного симпозиума «Сотрудничество между Японией, США и Тайванем в условиях потенциальной нестабильности в отношениях между берегами айваньского пролива», который прошел в мае 2019 г. в Токио. Экспертами было принято совместное коммюнике, в котором говорилось о необходимости принятия такого закона в условиях угрозы изменения статус-кво в Тайваньском проливе по инициативе КНР.
https://elar.urfu.ru/bitstream/1...le3usp3885002252
Вопрос только в какую сторону будут развиваться отношения между Китаем и Японией. Если будут ухудшаться- могут и закон принять, могут и признать республику Китай.
[quote] Вместо?[/quote] Да именно вместо. И это началось не вчера, а еще в 2018-2019 году.
Тренд на перенос производства из Китая наблюдается уже давно. Первой в череде причин стал рост стоимости труда в Китае. Как ни пыталось правительство сдерживать курс юаня, а китайские фабрики - уже не самое дешевое удовольствие в мире. Дешевле Вьетнам, Малайзия и другая Азия.
https://gagadget.com/business/53...y4hzjq5217207736
Компания Apple частично перенесла производство iPhone 14 из Китая в Индию. Об этом сообщает издание My Drivers. https://aussiedlerbote.de/2022/0...9yp5szfp66822088
Apple перенесет 25% производства iPhone в Индию к 2025 году https://aussiedlerbote.de/2022/0...9yp5szfp66822088
Согласно данным аналитиков, на которые ссылается SCMP, через несколько лет в Индии может производиться половина всех iPhone. Если точнее, такие результаты могут быть достигнуты к 2027 году. Согласно недавним прогнозам JP Morgan, к 2025 году доля индийских iPhone достигнет 25% https://www.ixbt.com/news/2023/0...yp3sjpo742713195
iPhone могут полностью перестать делать в Китае
https://www.championat.com/cyber...zg7dkpj753764951
[quote]Правительства в вышеперечисленных странах меняются с "завидной" регулярностью, и в результате меняется их политика "из горячего в холод, а затем взад"... [/quote] Какая разница? Правительство Гоминдана хочет улучшения отношений с КНР, только вот вот в КНР оно совсем хочет. И хочет, чтобы США продали оружие Тайваню для защиты от КНР. О чем я вам уже много раз писал.
[quote][/quote]
Цитата: тоже и с Австралией: Да просто Китай не может обойтись без товаров из Австралии. Например, на поставки угля были введены санкции. Только вот если везти уголь из России его стоимость будет дороже вдвое. Там стоимость транспортировки - составляет 75 % цены. Поэтому когда цены на уголь подскочили в 2021 году Китай опять начал импортировать уголь из Австралии. А потеплении можно будет говорить, когда Китай вообще отменит свои санкции, пока он этого почему то не хочет. А чего добивается- ну вы сами не знаете.
Цитата: bricklayer пишет: По вашему один Китай со своим тоталитарным режимом хороший, а все соседи плохие- Австралия, Япония, Вьетнам, у которого Китай просто тупо захватил острова. Индия, которая является членом четырехстороннего диалога по безопасности QUAD. В любом случае- это успех дипломатии СЩА и провал дипломатии Китая, которая стала заложником имперских амбиций Си Цзин Пина.
Картина, создаваемая западными СМИ, искажает факты[/b]. А факты как в том, что у Китая не складываются отношения с соседями, зато у США с ними как раз складываются. В любом случае AUKUS, QUAD - это успех дипломатии СЩА и провал дипломатии Китая, которая стала заложником имперских амбиций Си Цзин Пина. Это то же факт. Вы просто не хотите замечать очевидного.
Цитата: Поэтому Индия, один из главных заинтересантов в проекте транспортного коридора "Север-Юг".... Это кто сказал? Нет, ну для торговли РФ с Индией может быть, потому что товары из Индии в Санкт-Питербург идут через Роттердам. А вот для связей с Европой Моди как раз и продвигает коридор через ближний восток- https://smotrim.ru/article/35430...0mvsofg318048637
Цитата: Это имеет отношение к ложности Вашей аргументации. Ваши ложные посылки приводят к необоснованным выводам.... Что вы опять выдумываете? Какие необоснованные выводы, если между Индией и Китаем никакого решения конфликта до сих нет. И это не просто претензии, а пограничный конфликт и полноценная война 1962 года. И Китай по прежнему претендует на территорию штата Аруначал-Прадеш с населением 1,5 млн. чел. Страны могут договориться, только если Китай откажется от своих претензий, а Индия то уж признает за Китаем территорию захваченную КНР в 1962 году. Только вот Китай не отказывается от своих претензий, и для Китая это повод к войне. (Отредактировано автором: 28 октября 2023 — 16:56) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
