Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mart пишет:
Скорее кошерное
Откуда конкретно?
Mart
Отправлено: 15 ноября 2023 — 00:28
полковник
Сообщений всего: 9906
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Только эти машины продают в Индии, а не в РФ.
Значит рынок в РФ достаточно насыщен....
bricklayer пишет:
с технологиями 80-х годов. Другие-то не доступны.
Вы уверены? То-то на Украине "Шахеды" "хвалят"....
bricklayer пишет:
В 2021 году РФ была на 11 месте- https://www.autostat.ru/infograp...vrhidca733570781 Вопрос- а к чему этот разговор? Западные производители вернутся? Да, когда РФ выведет войска с территории Украины. А сейчас мы имеем, то что имеем.
А доживут ли западные производители до этого? Сейчас там мода на производство за пределами "метрополии"....
bricklayer пишет:
Я вам про процессоры написал. Современные процессоры для РФ в обозримом будущем делать негде.
Главное, что будущее есть... А поставленная задача будет решена.
bricklayer пишет:
По данным Росстата, за два первых месяца 2023 года с российских конвейеров сошло 53,9 тыс. легковых автомобилей, что на 73,5% ниже показателя за аналогичный период прошлого года.
Производство грузовых автомобилей в январе-феврале составило 26,1 тыс. единиц, что на 70,6% ниже показателя за аналогичный период прошлого года.
...
Нормально, да?
Статистика, она ведь лукава: ...За восемь месяцев 2023 года производство грузовых автомобилей в России увеличилось на 10%. В августе с российских конвейеров сошло 13,6 тыс. машин....Машин станет больше: в России растет производство грузовиков(А ведь все дело в базе....
Так что перестройка идет...
bricklayer пишет:
Можно строить разные гипотезы, но по факту сейчас в РФ складывается монополия Китая.
Динамика продаж грузовых автомобилей в РФ за январь — сентябрь 2023 года.
Нажмите для увеличения
Как видите собственное отечественное производство работает и имеет собственную нишу.... ...Не все участники круглого стола согласились с оценками дальнейшей экспансии китайских грузовых автомобилей. Бум спроса на них скоро пройдет, считает президент Национальной ассоциации грузового автомобильного транспорта «Грузавтотранс» Владимир Матягин.
«Да, сейчас все кинулись покупать китайское. Мы это проходили лет десять назад. И десятилетние Haval сейчас стоят на стоянках и ржавеют. Я думаю, что через год-два будет спад по закупкам китайской техники, потому что люди начинают разбираться и понимать, что запчастей нет, сервиса нормального нет, машины дорогие, обертка красивая, но качество не то», — полагает он.
И по цене китайские грузовые автомобили сопоставимы с российскими, добавил эксперт. «Российские автомобили, те же КамАЗы, стоят под десять миллионов рублей, китайские — двенадцать миллионов рублей и больше», — уточнил он.... Китай ские грузовики в России — спасен ие или угроза?
bricklayer пишет:
А почему тогда Турция до сих пор остается в НАТО? А почему Турция тогда поставляет оружие Украине? Почему поставляет кассетные боеприпасы?
...
А говорить можно все что угодно.
И я о том. Так что не спешите .... .
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
bricklayer
Отправлено: 15 ноября 2023 — 11:09
майор
Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
Значит рынок в РФ достаточно насыщен....
Потому что продажи упали.
Цитата:
bricklayer пишет:
с технологиями 80-х годов. Другие-то не доступны.
Вы уверены? То-то на Украине "Шахеды" "хвалят"....
В 2021 году РФ была на 11 месте- https://www.autostat.ru/infograp...vrhidca733570781 Вопрос- а к чему этот разговор? Западные производители вернутся? Да, когда РФ выведет войска с территории Украины. А сейчас мы имеем, то что имеем.
А доживут ли западные производители до этого? Сейчас там мода на производство за пределами "метрополии"
Я вам про процессоры написал. Современные процессоры для РФ в обозримом будущем делать негде.
Главное, что будущее есть... А поставленная задача будет решена.
Да вы что шутите? Она за 20 лет не была ни фига решена, когда были деньги, был доступ к технологиям комплектующим. Так что не надо мне рассказывать сказки. А какая собственно поставлена задача? Перенести производство процессоров "Эльбрус", "Байкал" в РФ? А где написано, их действительно собираются производить в РФ? Для того чтобы производство процессоров было оправдано, оно должно быть массовым. У TSMC Intel- оно именно массовое. https://habr.com/ru/news/500604/
https://dzen.ru/a/YjiC_p93gTaCeodA
При таких ценах ни о какой конкуренции с Intel и речи быть не может. И это еще произведено на TSMC, где массовое производство, где уже есть необходимое оборудование. А могут эти платформы продаваться на массовом рынке? А кому они нужны? Потребитель, в том числе и вы то же, привык к Intel и Windows, потому что все производители периферии поддерживают платформу Intel, все разработчики программ пишут программы в основном для Windows. А с чем совместим Alt Linux? То есть на самом деле задача еще в том, чтобы заставить пользователя это купить за большие деньги, и еще заставить пользователя на этом работать.
Цитата:
.....За восемь месяцев 2023 года производство грузовых автомобилей в России увеличилось на 10%
Так я вам общую статистику дал- сначала падение на 70 %, а потом ваш рост на 10 %. И то за счет поставок в армию. Армия пока китайские грузовики не закупает, кто ей разрешит?
Какая перестройка идет? Вместо новых трансмиссий будут ставить старые. Вместо двигателей, произведенных у нас будут ставить китайские. Или не получит. Китайская Weichai Power Co. Ltd приостановила поставки газовых двигателей для КамАЗа, сообщили три источника «Известий», знакомых с ситуацией. По словам одного из них, это произошло из-за позиции властей КНР, которые предостерегли корпорацию от работы с подсанкционными компаниями из России.https://iz.ru/1388208/anastasiia...vigatelei-kamazu
Mart
Отправлено: 16 ноября 2023 — 07:52
полковник
Сообщений всего: 9906
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Mart пишет:
Значит рынок в РФ достаточно насыщен....
Потому что продажи упали.
Продажи чего?
Продажи грузовиков устойчиво растут....
bricklayer пишет:
Mart пишет:
bricklayer пишет:
с технологиями 80-х годов. Другие-то не доступны.
Вы уверены? То-то на Украине "Шахеды" "хвалят"....
Так беспилотники делали еще в СССР.
Так Сикорский вертолеты делал еще в РИ (до 1917 г), желаете доказать что технологии с тех пор не изменились?
bricklayer пишет:
Mart пишет:
А доживут ли западные производители до этого? Сейчас там мода на производство за пределами "метрополии"
Да нет. Например, производство автомобилей в Германии в 2022году выросло
Вот только "по итогам" 2023 г промышленность Германии находится в рецессии....
bricklayer пишет:
Да вы что шутите? Она за 20 лет не была ни фига решена, когда были деньги, был доступ к технологиям комплектующим.
А разве была настолько насущная необходимость?
bricklayer пишет:
То есть на самом деле задача еще в том, чтобы заставить пользователя это купить за большие деньги, и еще заставить пользователя на этом работать.
Так "Запад" над этим работает...
bricklayer пишет:
Так я вам общую статистику дал- сначала падение на 70 %, а потом ваш рост на 10 %. И то за счет поставок в армию. Армия пока китайские грузовики не закупает, кто ей разрешит?
А кто разрешил закупать "иранские" дроны и "корейские" снаряды?
Итог: дефицита с транспортом нет. Собственные автозаводы успешно удовлетворяют потребности....
bricklayer пишет:
Какая перестройка идет? Вместо новых трансмиссий будут ставить старые. Вместо двигателей, произведенных у нас будут ставить китайские. Или не получит.
Как в народе говорят: Говори, говори, да не заговаривайся....(с) ...Интересно, что именно данной модификации «Газели NN» выпала возможность первой примерить новую газовскую автоматизированную коробку передач. Ее создали на базе серийной 5-ступенчатой МКП. Если после всесторонних испытаний будет принято решение о запуске такой коробки-робота в серию, ее смогут получить все модификации «Соболей» и «Газелей» с индексом NN. Еще одним новшеством упомянутой «Газели NN» оказались встроенные в корпуса зеркал заднего вида радары для контроля слепых зон – они помогают безопасно перестраиваться в плотном городском потоке....
...Кроме того, грузовик оснастили новым дизелем ЯМЗ-535 – это модификация серийно выпускаемой рядной «четверки» ЯМЗ-534 с увеличенным литражом. Кстати, в продажу «Валдай 12» поступит с обоими вышеупомянутыми двигателями....
...Газовый двигатель «Урал С355B0» называется Т15 и на максимуме развивает 420 л. с. Его разработали в Екатеринбурге на основе выпускаемого в Ярославле V-образного 8-цилиндрового дизеля, снабдив системой зажигания и аппаратурой для работы на метане. В зависимости от модификации, Т15 способен использовать в качестве топлива как сжатый, так и сжиженный газ....
...Главное отличие в том, что под капот «Урал-80» вместо 6-цилиндрового дизеля поставили 4-цилиндровый: более легкий, дешевый и экономичный. Это новейший ЯМЗ-535 мощностью 240 л. с. Кстати, столько же развивает и 6-цилиндровый ЯМЗ-536. ...
...Задел на ближайшее будущее: автозавод «Урал» привез в Москву электрический грузовик грузоподъемностью 11 тонн при полной массе 19 тонн. Как уточняют сами разработчики, это модульная платформа, оснащенная электрическим приводом. В Екатеринбурге на выставке «Иннопром» такой «Урал» показали в варианте с гибридной силовой установкой. Теперь же перед посетителями выставки предстал электротрак. Причем вся его электрическая составляющая, включая мотор, – российского производства....
...Один из них и внешне, и по конструкции – все тот же КАМАЗ-54901, но – с электронной начинкой, по сути превратившей его в робота. Такой тягач получил собственное название «Маяк». Для обеспечения автономного движения его кабину укомплектовали радарами, системами связи и органами машинного зрения. И это – не опытная разработка: в настоящее время четыре таких автономных тягача задействованы в реальных коммерческих перевозках. В составе автопоездов они курсируют по трассе М-11 между Москвой и Санкт-Петербургом, проходя часть маршрута в режиме, когда по-прежнему присутствующий в кабине водитель не вмешивается в управление.... Росси йский автопром против китайского : что показали на выставке Сomtr ans 2023 ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 16 ноября 2023 — 08:00
полковник
Сообщений всего: 9906
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
...Тайваньская оппозиция надеется сформировать коалиционное правительство — две дружественные материковому Китаю партии Гоминьдан и ТТП договорились о совместном участии в президентской гонке. Об этом сообщает South China Morning Post.
Гоминьдан и Народная партия Тайваня объявят кандидата и кандидата в субботу, отмечает издание.
В самый канун встречи президента США Джо Байдена и председателя КНР Си Цзиньпина на Тайване случилось политическое землетрясение: две главные оппозиционные силы — Гоминьдан и Народная партия — заключили соглашение о формировании общей коалиции, комментирует новости политолог Малек Дудаков.
В опросах такая коалиция набирает под 60% голосов, отмечает эксперт....
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
Mart пишет:
Так Сикорский вертолеты делал еще в РИ (до 1917 г),
Можно примеры моделей именно ВЕРТОЛЁТОВ Сикорского, которые летали?
О исследованиях нового:
Mart пишет:
А разве была настолько насущная необходимость?
То есть в усовершенствованиях, прогрессе нет необходимости? Вообще никакой? Закрыть все институты?
Сейчас Россия отстаёт от мира по процессорам на 15 лет или ещё сильнее. Проводя аналогию с авиацией - истребитель И-5 вместо Миг-15 или ТБ-3 вместо Ту-4.
bricklayer
Отправлено: 16 ноября 2023 — 17:11
майор
Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
Продажи чего?
Продажи грузовиков устойчиво растут....
А кто разрешил закупать "иранские" дроны и "корейские" снаряды?
Итог: дефицита с транспортом нет. Собственные автозаводы успешно удовлетворяют потребности....
Как в народе говорят: Говори, говори, да не заговаривайся....(с)
Российский автопром против китайского: что показали на выставке Сomtrans 2023
Да неужели? А про реальную ситуацию на выставках не рассказывают. КамАЗ теряет позиции на рынке грузовиков. Доля китайских марок уже превысила 63%, а КамАЗ К5 вылетел из топ-10
Агентство «Автостат Инфо» опубликовало данные по российскому рынку грузовиков в сентябре 2023 года. За месяц в сегменте было продано 13 577 автомобилей, из них 63,3% — «китайцы». Для сравнения, в сентябре 2022 года доля китайских грузовиков на российском авторынке составляла 41%. Всего с начала года в России было продано 63 213 китайских грузовиков против 31 735 отечественных машин. https://www.ixbt.com/news/2023/1...u773797735304094
Ну вот, как я и писал. И это при том, что значительно выросли закупки для армии, а это не импортные грузовики. Однако, пока российский автогигант занимался пресловутым импортозамещением, разыскивая замену санкционным деталям, рынок успели захватить китайские большегрузы. Перевозчики тысячами покупают Шакманы, Ситраки и ФАУ. КамАЗ пока удерживает 19-процентную долю рынка, но она постепенно сокращается. Главным хитом является полноприводник 43118 — это недорогая машина поколения К3, которую охотно выбирают силовики, строители и газовики.
А вот современные представители генерации К5 на статус бестселлера пока не претендуют. То ли из-за слабого спроса, то ли из-за трудностей с компонентами производителю даже пришлось сократить производственный план: вместо девяти тысяч экземпляров будет сделано максимум семь.
При этом на октябрь собрано лишь три тысячи грузовиков. Это, конечно, уже не считанные десятки или сотни, как в прошлые годы, но довольно далеко от амбициозного плана на 2023-й, а при сохранении нынешних темпов выпуск КамАЗов К5 может не превысить и пяти тысяч. https://vk.com/wall-60932039_126...50r5sn6192418987
Да вот реально китайские производители просто захватывают рынок, а КАМАЗ по факту с ними конкурировать не может.
Цитата:
Так Сикорский вертолеты делал еще в РИ (до 1917 г), желаете доказать что технологии с тех пор не изменились?
К чему вы вообще это пишите? "Шахед"- это не какая то передовая технология. И главное в том, что Иран самостоятельно их делать не может, начинка полностью импортная, включая провода разъемы, антенну. Только двигатель сделан в Иране, и то не полностью. Есть детали (разъемы, реле) советского производства. Все комплектующие, кроме планера и взрывчатки, изначально продукция не военного назначения.
Цитата:
bricklayer пишет:
Mart пишет:
А доживут ли западные производители до этого? Сейчас там мода на производство за пределами "метрополии"
Да нет. Например, производство автомобилей в Германии в 2022году выросло
Вот только "по итогам" 2023 г промышленность Германии находится в рецессии....
Опять стрелки переводите. Речь шла конкретно от автопроме.
Цитата:
bricklayer пишет:
Да вы что шутите? Она за 20 лет не была ни фига решена, когда были деньги, был доступ к технологиям комплектующим.
А разве была настолько насущная необходимость?
Так "Запад" над этим работает...
Для военной промышленности необходимость была и раньше. А для массового потребителя ПЭВМ на отечественных процессорах тупо не нужны. Потребитель хочет нормально работать на ПЭВМ с платформой Intel и ОС Windows и ему не нужны ни Байкалы, ни "Эльбрусы", тем более за такую цену. И переход на Linux ему то же не нужен. А что касается производства процессоров в РФ- сейчас это только мечты, а возможностей для этого еще меньше, чем 10 лет назад. Нет ни денег, ни доступа к технологиям.
Цитата:
Тайваньская оппозиция надеется сформировать коалиционное правительство — две дружественные материковому Китаю партии Гоминьдан и ТТП
Эта "дружественная" партия и создала Тайвань, как государство, за время последнего 8 летнего нахождения у власти Тайвань развивал связи с Китаем, но только как независимое государство и обращался к США с просьбой о продаже оружия для защиты от вторжения Китая.
(Отредактировано автором: 16 ноября 2023 — 17:29)
Mart
Отправлено: 16 ноября 2023 — 21:51
полковник
Сообщений всего: 9906
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
kmv пишет:
Mart пишет:
Так Сикорский вертолеты делал еще в РИ (до 1917 г),
Можно примеры моделей именно ВЕРТОЛЁТОВ Сикорского, которые летали?
Киев. 1910 г модель №2
Нажмите для увеличения
Вы считаете, что это "сделал" не Игорь Иванович?
kmv пишет:
Mart пишет:
А разве была настолько насущная необходимость?
То есть в усовершенствованиях, прогрессе нет необходимости? Вообще никакой? Закрыть все институты?
Я Вас чем то обидел? С чего така экспрессия? И на основании чего Вы записали меня в противники прогресса?
kmv пишет:
Сейчас Россия отстаёт от мира по процессорам на 15 лет или ещё сильнее. Проводя аналогию с авиацией - истребитель И-5 вместо Миг-15 или ТБ-3 вместо Ту-4.
Всего лишь? А ведь совсем недавно жителям РФ втирали, что они отстали от жизни навсегда.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
kmv
Отправлено: 16 ноября 2023 — 23:17
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
Mart пишет:
Киев. 1910 г модель №2
Mart, автомат перекоса теоретически сформулирован был в 1911 году. Конец 20х годов ХХ века - первые наработки, и то это автожиры были, неспособные к висению на месте. Первые полёты вертолётов - это 30е годы. В Германии, на стадионе. В Америке в это же время что-то было, не интересовался. Необходимости во время 1 Мировой в вертолётах не было, как не было и возможностей реализации этих вертолётов.
Мы же не говорим о ракете конфедератов которая пролетела 100 миль до Нью-Йорка во время войны в Америке?
Mart пишет:
Я Вас чем то обидел? С чего така экспрессия? И на основании чего Вы записали меня в противники прогресса?
На основании Ваших постов. Не обижайтесь, но с логикой у Вас проблемы. Используете непонятные источники информации. А обидел меня телевизор, но речь не об этом.
Нельзя изучать математику перескакивая через класс. 1-3-5-7-9-11. Нет у нас возможности выпускать полностью компьютеры из собственных комплектующих для банковской сферы, ЦОД и прочее. Я уж не говорю про обычного потребителя или ребёнка.
Mart
Отправлено: 16 ноября 2023 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 9906
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Да неужели? А про реальную ситуацию на выставках не рассказывают.
КамАЗ теряет позиции на рынке грузовиков. Доля китайских марок уже превысила 63%, а КамАЗ К5 вылетел из топ-10
Гипс снимают? Клиент уезжает? То у Вас нет локализации, теперь потери....
Экономика циклична. И далеко не всегда идет в плюс. Но смеется тот, кто смеется последним...
bricklayer пишет:
Да вот реально китайские производители просто захватывают рынок, а КАМАЗ по факту с ними конкурировать не может.
Так экономика РФ "разорвана в клочья", а еще не вечер....
Не паникуйте...
bricklayer пишет:
К чему вы вообще это пишите? "Шахед"- это не какая то передовая технология. И главное в том, что Иран самостоятельно их делать не может
Ужос. Вон США тоже ничего делать не могут, все в Китае покупают....
К тому же передовая технология - та, которая эффективна, а не излишне технологически накрученная...
bricklayer пишет:
Mart пишет:
bricklayer пишет:
Mart пишет:
А доживут ли западные производители до этого? Сейчас там мода на производство за пределами "метрополии"
Да нет. Например, производство автомобилей в Германии в 2022году выросло
Вот только "по итогам" 2023 г промышленность Германии находится в рецессии....
Опять стрелки переводите. Речь шла конкретно от автопроме.
И что? Автопром живет о другим законам? Сегодня "на подъеме", завтра рецессия...
bricklayer пишет:
Для военной промышленности необходимость была и раньше. А для массового потребителя ПЭВМ на отечественных процессорах тупо не нужны. Потребитель хочет нормально работать на ПЭВМ с платформой Intel и ОС Windows и ему не нужны ни Байкалы, ни "Эльбрусы", тем более за такую цену. И переход на Linux ему то же не нужен.
Нужда заставит... .
Или думаете не телевизор и холодильник, а отсутствие компьютерных игр "поднимет народ"....
bricklayer пишет:
А что касается производства процессоров в РФ- сейчас это только мечты, а возможностей для этого еще меньше, чем 10 лет назад. Нет ни денег, ни доступа к технологиям.
После войны ни денег, ни доступа к атому "тоже не было"...
bricklayer пишет:
Эта "дружественная" партия и создала Тайвань, как государство, за время последнего 8 летнего нахождения у власти Тайвань развивал связи с Китаем, но только как независимое государство
Тайвань заявил о самоопределении? Просветите о неведомом.... Не надо стремиться быть святее Папы? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 16 ноября 2023 — 23:43
полковник
Сообщений всего: 9906
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
kmv пишет:
автомат перекоса теоретически сформулирован был в 1911 году. Конец 20х годов ХХ века - первые наработки, и то это автожиры были, неспособные к висению на месте. Первые полёты вертолётов - это 30е годы.
Вы хотите обсудить историю вертолетостроения? Не думаю, что это надо делать в данной Теме....
kmv пишет:
Не обижайтесь, но с логикой у Вас проблемы. Используете непонятные источники информации.
...
Нельзя изучать математику перескакивая через класс. 1-3-5-7-9-11. Нет у нас возможности выпускать полностью компьютеры из собственных комплектующих для банковской сферы, ЦОД и прочее. Я уж не говорю про обычного потребителя или ребёнка.
Так кто против? Шаг за шагом...
Мир иррационален. Логика это вспомогательная наука в познании. Не надо ее обожествлять... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Вы уверены? То-то на Украине "Шахеды" "хвалят"....
