Сообщений всего: 5125
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
bricklayer пишет:
партнерство между РФ и Китаем, на сегодняшний день, равноправным быть не может в принципе, потому что РФ зависит от Китая, а Китай нет.
Ну такое себе утверждение.
Я в другом месте написал, что как раз запустившаяся заваруха и показала насколько Китай слаб. Главным образом это проявилось в отсутствии военной решимости Китая, без которой Супердержавой а-ля США\Россия они стать не могут в принципе.
А причина этого самого отсутствия, как ни странно, проста: отсутствие КЛЮЧЕВЫХ технологий. Они есть только у России и у США.
Поэтому Си от Пу деваться некуда. Если китаец реально хочет стать Супердержавой, то без Вовы ему не обойтись. И Вова это прекрасно понимает.
И именно потому Китай является надежным партнером России. Потому что со Штатами они каши не сварят - 100% ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Сообщений всего: 9760
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Малышок пишет:
запустившаяся заваруха и показала насколько Китай слаб. Главным образом это проявилось в отсутствии военной решимости Китая, без которой Супердержавой а-ля США\Россия они стать не могут в принципе.
.
Им (и нам) есть куда стремиться.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Малышок
Отправлено: 12 ноября 2023 — 20:59
полковник
Сообщений всего: 5125
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Mart пишет:
Им (и нам) есть куда стремиться....
Ну России, по моему, осталось только обнаружить свои ошибки по максимуму, чтобы их исправить. Довести до ума мелочи. Остальное уже выявлено на РЕАЛЬНОМ поле боя.
А вот остальным Супердержавам (или кандидатам в них) долгое отсутствие настоящей (а не бутафорской) войны начинает вылезать бооооольшим боком. Израиль не даст соврать.
Говоря вашими словами, России то есть куда стремиться. А вот остальные, похоже, не совсем понимают: есть или нету. И если есть, то куда. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Сообщений всего: 9760
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Вы только мне эти сказки про эффективное функционирование не рассказывайте.
тоесть в остальном Вы со мной согласны...
bricklayer пишет:
Индия на торговле с РФ наживается так же как и Китай, если не больше.
Это Вы так извиняетесь, за ляп с китайской монополией....
bricklayer пишет:
КАМАЗ потерял в первую очередь, остался без западных технологий.
А технологии остались без рынка.... Вот только мир действительно стал глобальным, и технологии в РФ пойдут другим путем.
bricklayer пишет:
Технологий 70-х 80-х годов? Наивные мечты. Не сможет КАМАЗ не может конкурировать с SHACMAN, который сделан на платформе МАN.
Не сумлевайтесь, рынок по-решает....
bricklayer пишет:
Поэтому и никакого равноправного партнерства сейчас с Китаем не будет. Причем Китай будет иметь иметь монопольные позиции на российском рынке
И пусть задавятся от зависти бизнесмены из ЕС, сами отдавшие подобный рынок конкуренту...
bricklayer пишет:
Вы просто не хотите замечать очевидные факты.
Неужели? Что свято место пусто не бывает? И китайцы приходят именно на место западных компаний. А компании из РФ увеличивают объемы производства занимая освободившиеся ниши, где они и конкурируют с китайскими, индийскими и иранскими...
bricklayer пишет:
остановимся на том, что Австралия и США принадлежат к западному миру (или полюсу).
Вот только канадцев Вы из этого мира "выпихиваете"....
bricklayer пишет:
Чего вы тут ерунду пишите. В отличие от Австралии Канаде пока Китай не угрожает.
Так и Австралии Китай не угрожает. Китай угрожает могуществу "гегемона", который просто подставляет своих сателитов...
bricklayer пишет:
вы опять возразить не можете и остановимся на том
Вы просто постойте в сторонке, пока жизнь промчится мимо...
bricklayer пишет:
есть люди которые, например, внесли реальный вклад в развитие авиапромышленности США.
Неужели? Так вот что лежит в основе могущества США.
В т.ч. именно по этому американцы и качают ситуацию, что бы перетянуть к себе "идеи"...
bricklayer пишет:
Чего вы все время выдумываете? Это технологическая зависимость. Она носит естественный характер
Неужели? И что здесь естественного? Когда развитие технологий пытаются искусственно ограничивать...
bricklayer пишет:
это не имеет ничего общего с вассалитетом, слово которое вы все время суете ни к месту.
Да ладно. Этому дала, а этому не дала....
bricklayer пишет:
США вообще никому не обязаны передавать свои технологии, не для того они потратили столько времени и денег на их развитие. Это их право. Хотят продают, хотят нет.
Тогда зачем лезут к другим? Зачем в ООН трясли пробиркой со стиральным порошком? Не блудите.. Если кто-то решил мошенничать, то пусть будет готов к знакомству с канделябром... (А если в кучу сгрудились малые, то сдайся враг, замри и ляжь... (с))
Поэтому: я тебя не трону, ты не беспокойся...
bricklayer пишет:
Блин, где ответ на вопрос- какие конкретно связи были между министерствами обороны? С чего вы вообще взяли, что они были? Ладно и так понятно, что их не было, а вы просто выдумываете.
Совсем деревянный?: ... Американский президент Джо Байден решительно выступает за восстановление каналов связи между Вооруженными силами США и Народно-освободительной армией Китая (НОАК), считая решение данной задачи одним из своих приоритетов. Об этом заявил помощник американского лидера по национальной безопасности Джейк Салливан, комментируя предстоящую 15 ноября встречу Джо Байдена и председателя КНР Си Цзиньпина на полях саммита АТЭС в Сан-Франциско (штат Калифорния).
"Не буду забегать вперед каких бы то ни было объявлений, с которыми президент может выступить по итогам встречи. Но скажу, что президент решительно настроен на восстановление связей между военными, так как это, по его мнению, отвечает интересам национальной безопасности Соединенных Штатов", - отметил Салливан в эфире телекомпании CBS.
По его словам, "это является приоритетом для президента Байдена". "Он считает, что наличие связи между военными необходимо для ответственного управления конкуренцией [США и Китая], недопущения того, чтобы конкуренция превратилась в конфликт", - сказал представитель Белого дома.
Салливан пояснил, что США добиваются восстановления связи между китайскими и американскими военными "на каждом уровне". Имеются в виду все ступени - от руководства министерств обороны двух стран до "тактического оперативного уровня на воде и в воздухе в Индо-Тихоокеанском регионе", уточнил помощник главы американской администрации. "Нам необходимы эти линии связи, чтобы не было ошибок или просчетов", - убежден Салливан.... В США отметили решительный настрой Ба йдена на восстановление связи ме жду ВС страны и НОАК ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 12 ноября 2023 — 21:53
полковник
Сообщений всего: 9760
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Малышок пишет:
Говоря вашими словами, России то есть куда стремиться. А вот остальные, похоже, не совсем понимают: есть или нету. И если есть, то куда.
Они пока не могут решить, что им делать, и кого гасить в первую очередь...
и РФ, и Китай не собираются уничтожать "западный мир", а "гегемон" признавшись в немочи рискует быть разорванным своей же стаей.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 12 ноября 2023 — 22:11
полковник
Сообщений всего: 9760
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Малышок пишет:
Говоря вашими словами, России то есть куда стремиться. А вот остальные, похоже, не совсем понимают: есть или нету. И если есть, то куда.
Или как: .
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
bricklayer
Отправлено: 13 ноября 2023 — 10:33
майор
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Mart пишет:
bricklayer пишет:
Вы только мне эти сказки про эффективное функционирование не рассказывайте.
тоесть в остальном Вы со мной согласны...
Нет.
Цитата:
bricklayer пишет:
Индия на торговле с РФ наживается так же как и Китай, если не больше.
Это Вы так извиняетесь, за ляп с китайской монополией....
Нет. Что вы выдумываете? Вы какие-нибудь индийские автомобили на рынке РФ вообще видели? Нет их.
Цитата:
bricklayer пишет:
КАМАЗ потерял в первую очередь, остался без западных технологий.
А технологии остались без рынка.... Вот только мир действительно стал глобальным, и технологии в РФ пойдут другим путем.
Наивные мечты. Во первых для них рынок РФ и до 2022 не имел существенного значения. Собственно производство легковых автомобилей росло до 2012 года, в 2015 году оно уже существенно сократилось в связи с резким падением курса рубля с 30 руб за доллар до 50-60 рублей. Покупательная способность резко упала. Во-вторых вот закрылись совместные предприятия КАМАЗ с ZF и Cummins и другие не открылись. А с производством процессоров Байкал, Скиф, Эльбрус все еще проще- TSMC отказалось их производить, и никто их не будет производить вообще.
Цитата:
bricklayer пишет:
Технологий 70-х 80-х годов? Наивные мечты. Не сможет КАМАЗ не может конкурировать с SHACMAN, который сделан на платформе МАN.
Не сумлевайтесь, рынок по-решает....
Наивные мечты. Во-первых на рынке сейчас наши производители с технологиями 70-х 80-х годов против китайских с западными технологиями. Итог конкуренции сильно предсказуем. Вы просто не хотите видеть очевидного.
Цитата:
bricklayer пишет:
Вы просто не хотите замечать очевидные факты.
Неужели? Что свято место пусто не бывает? И китайцы приходят именно на место западных компаний. А компании из РФ увеличивают объемы производства занимая освободившиеся ниши, где они и конкурируют с китайскими, индийскими и иранскими...
Иранские грузовики??? Ладно выше на это уже ответил.
Цитата:
bricklayer пишет:
остановимся на том, что Австралия и США принадлежат к западному миру (или полюсу).
Вот только канадцев Вы из этого мира "выпихиваете"....
Нет.
Цитата:
bricklayer пишет:
Чего вы тут ерунду пишите. В отличие от Австралии Канаде пока Китай не угрожает.
Так и Австралии Китай не угрожает. Китай угрожает могуществу "гегемона", который просто подставляет своих сателитов...
Угрожает. КНР сам хочет стать гегемоном. Этого не нужно ни Австралии, ни Японии, ни Канаде. Их вполне устраивает гегемония США, потому что они часть западного мира. На самом деле и РФ вовсе не нужна гегемония КНР. Наивно думать, что КНР в итоге нужен какой-то многополярный мир.
Цитата:
bricklayer пишет:
вы опять возразить не можете и остановимся на том
Вы просто постойте в сторонке, пока жизнь промчится мимо...
bricklayer пишет:
есть люди которые, например, внесли реальный вклад в развитие авиапромышленности США.
Неужели? Так вот что лежит в основе могущества США.
В т.ч. именно по этому американцы и качают ситуацию, что бы перетянуть к себе "идеи"...
Что "неужели"? Я вам конкретные факты привел.
Цитата:
bricklayer пишет:
Чего вы все время выдумываете? Это технологическая зависимость. Она носит естественный характер
Неужели? И что здесь естественного? Когда развитие технологий пытаются искусственно ограничивать...
Чушь. Если Китай может самостоятельно развивать свои технологии никто ему это не может ограничить. Только вопрос в том, что ему нужны западные технологии, потому что современных собственных технологий Китай не создал. Даже когда мы обсуждали флот, я вам писал, что на новейших китайских кораблях стоят дизели французской разработки, а газовые турбины - еще советской разработки, технология куплена у Украины в 90-е годы. То же и с реакторами для АЭС. У Китая еще в 80-х годах были какие-то разработки, про них уже давно забыли. А сейчас в Китае строительством АЭС занимаются целых три госкомпании. Одна строит реакторы на тяжелой воде, по канадской технологии, разумеется. Другая PWR по французской технологии. Третья самая крупная PWR по американской. Никто КНР собственную технологию развивать не мешал, но КНО предпочел современные западные.
Цитата:
bricklayer пишет:
США вообще никому не обязаны передавать свои технологии, не для того они потратили столько времени и денег на их развитие. Это их право. Хотят продают, хотят нет.
Тогда зачем лезут к другим? Зачем в ООН трясли пробиркой со стиральным порошком? Не блудите.. Если кто-то решил мошенничать, то пусть будет готов к знакомству с канделябром... (А если в кучу сгрудились малые, то сдайся враг, замри и ляжь... (с))
Поэтому:
Речь вообще шла про технологии. Это тут причем? У вас в голове какой-то механизм срабатывает и какие-то тирады ни к месту выдаете? Вы совсем деревянный? Кто у вас "сгрудился в кучу"? Что вы все время фантазируете? Это как раз у США полно союзников, например Япония, Южная Корея и Австралия. И есть договоры о военном союзе. Еще есть блок НАТО.
Mart
Отправлено: 14 ноября 2023 — 00:49
полковник
Сообщений всего: 9760
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Mart пишет:
bricklayer пишет:
Индия на торговле с РФ наживается так же как и Китай, если не больше.
Это Вы так извиняетесь, за ляп с китайской монополией....
Нет.
М-да, подумал о Вас хороша, а ....
bricklayer пишет:
Что вы выдумываете? Вы какие-нибудь индийские автомобили на рынке РФ вообще видели? Нет их.
Иранские грузовики??? Ладно выше на это уже ответил.
И в чем проблема? Когда нет гербовой, пишут и на простой...(с)
bricklayer пишет:
Наивные мечты. Во первых для них рынок РФ и до 2022 не имел существенного значения.
Существенное значение это сколько?
bricklayer пишет:
А с производством процессоров Байкал, Скиф, Эльбрус все еще проще- TSMC отказалось их производить, и никто их не будет производить вообще.
Не злословьте... ..На территории особой экономической зоны «Иннополис» в Лаишевском районе Татарстана открылся новый завод группы компаний ICL – одно из крупнейших в России предприятий по поверхностному монтажу электронных печатных плат и производству вычислительной техники. Запуск завода позволит ГК ICL создать производство полного цикла и нарастить выпуск текущего и перспективного продуктового портфеля.... В Тат арстане открылся завод печатных плат
bricklayer пишет:
Наивные мечты. Во-первых на рынке сейчас наши производители с технологиями 70-х 80-х годов против китайских с западными технологиями. Итог конкуренции сильно предсказуем. Вы просто не хотите видеть очевидного.
В отличие от Вас у меня сейчас сдается производственный объект с очень даже свежим оборудованием....
bricklayer пишет:
КНР сам хочет стать гегемоном. Этого не нужно ни Австралии, ни Японии, ни Канаде. Их вполне устраивает гегемония США, потому что они часть западного мира.
...Западная цивилизация рухнула и тянет человечество к краху, считает спикер Великого национального собрания Турции (парламента) Нуман Куртулмуш.
Комментируя позицию Запада с ситуацией в Газе, он также выразил надежду на то, что наступит новая эра, передает РИА «Новости».
Куртулмуш уверен, что настало время, когда миру необходимо новое слово и перспективы.... В Анк аре заявили о крахе западной цив илизации
И заметьте, такие настроения в крупнейшем члене НАТО....
bricklayer пишет:
Это как раз у США полно союзников, например Япония, Южная Корея и Австралия. И есть договоры о военном союзе. Еще есть блок НАТО.
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 14 ноября 2023 — 08:18
полковник
Сообщений всего: 9760
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Оружие, техника, чипы.... А ведь есть проблемы и по существенней: ...Около 130 фабрик готовой одежды, расположенных в двух крупных промышленных центрах Савар и Ашулия на окраине бангладешской столицы Дакки, прекратили работу на неопределенный срок, из-за чего миру грозит дефицит джинсов. Остановка связана с забастовкой рабочих, добивающихся резкого повышения зарплат, сообщает «Синьхуа».
Текстильная отрасль обеспечивает примерно 85 процентов ежегодного экспорта Бангладеш на сумму 55 миллиардов долларов, поставляя продукцию для многих ведущих мировых и российских брендов. При этом занятые в ней работники получают около 75 долларов в месяц и требуют увеличить выплаты до 209 долларов. Информацию об этом подтвердил журналистам начальник управления промышленной полиции Мохаммад Сарвар Алам.... «Синь хуа»: 130 фабрик в Бангладеш пре кратили работу из-за протестов р абочих ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
bricklayer
Отправлено: 14 ноября 2023 — 09:46
майор
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 8
Только эти машины продают в Индии, а не в РФ. А какая собственно должна быть сертификация и сколько времени они занимает? Можно строить разные гипотезы, но по факту сейчас в РФ складывается монополия Китая.
Цитата:
bricklayer пишет:
Иранские грузовики??? Ладно выше на это уже ответил.
И в чем проблема? Когда нет гербовой, пишут и на простой...(с)
Да, с технологиями 80-х годов. Другие-то не доступны.
Цитата:
bricklayer пишет:
Наивные мечты. Во первых для них рынок РФ и до 2022 не имел существенного значения.
Существенное значение это сколько?
В 2021 году РФ была на 11 месте- https://www.autostat.ru/infograp...vrhidca733570781 Вопрос- а к чему этот разговор? Западные производители вернутся? Да, когда РФ выведет войска с территории Украины. А сейчас мы имеем, то что имеем.
Цитата:
bricklayer пишет:
А с производством процессоров Байкал, Скиф, Эльбрус все еще проще- TSMC отказалось их производить, и никто их не будет производить вообще.
Не злословьте... В Татарстане открылся завод печатных плат
Я вам про процессоры написал. Современные процессоры для РФ в обозримом будущем делать негде. А на этих платах для поверхностного монтажа можно, например, калькуляторы делать. Их в СССР делали. И калькуляторы, и микросхемы для поверхностного монтажа.
Цитата:
bricklayer пишет:
Наивные мечты. Во-первых на рынке сейчас наши производители с технологиями 70-х 80-х годов против китайских с западными технологиями. Итог конкуренции сильно предсказуем. Вы просто не хотите видеть очевидного.
В отличие от Вас у меня сейчас сдается производственный объект с очень даже свежим оборудованием....
И заметьте, такие настроения в крупнейшем члене НАТО....
А почему тогда Турция до сих пор остается в НАТО? А почему Турция тогда поставляет оружие Украине? Почему поставляет кассетные боеприпасы? https://www.moscowtimes.io/2023/...netehniki-a30475
А говорить можно все что угодно.
kmv
Отправлено: 14 ноября 2023 — 17:30
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
В России нет современных хоть как-то конкурентоспособных процессоров и других комплектующих для компьютера. Даже если брать все эти Байкалы и прочее.
Утрирую. Если 10 лет назад выпускали калькулятор самостоятельно, без использования иностранных технологий, потом пользовались иностранным, сейчас снова решили делать сами - выпускать не сможем банально. То что успешно делали 10 лет назад.
Amaro Shakur
Отправлено: 14 ноября 2023 — 18:45
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mart пишет:
В отличие от Вас у меня сейчас сдается производственный объект с очень даже свежим оборудованием..
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Совсем деревянный?:
