|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Битва Империй - 2 , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: 4 октября 2023 — 01:30 
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Mart пишет:
А с чего Вы решили, что консул не знает. Про судью, адвокатов, прокурора замечаний нет? Вопрос снят?
Ну тогда бы наверно так и написали- что они вообще сделали и за что их посадили. И консул бы об рассказал.  Кому? Зачем? Ему разве нужна реклама?
bricklayer пишет: Вообще-то еще надо сообщить причину задержания. В нормальных странах так принято. Тем более, если не просто задерживают, а сажают.
Так наверное и сообщили. Зачем об этом писать в газетах? Это только президент "французов" пиарится распространяя конфиденциальную информацию....
bricklayer пишет: Отношения с Японией и Австралией испортил сам Китай.
Он даже с США сам "портит отношения".... 
bricklayer пишет: у Китая. В 1979 году Китай напал на Вьетнам без причины. Не какие то санкции, а целая война. И не надо мне писать про какие-то никому не ведомые причины.
За несколько дней до начала войны глава КНР Дэн Сяопин сделал своё известное заявление о том, что Китай собирается преподать урок Вьетнаму....
Китай ско - вьетнамская война.
Чем Вас обоснованность данной причины не устраивает?
bricklayer пишет: По моему демократия в развитых странах - это нормально. В Индии - демократия. В Бразилии- демократия. Эти страны превратились в обслугу интересов США? Индия и Бразилия занимаются борьбой за расширение демократии в других странах?
bricklayer пишет: остановимся на том, что США никогда не свергали традиционные монархии на востоке, а наоборот их поддерживали- и в Иране, и в Марокко, и в Саудовской Аравии.
Зато свержение "нетрадиционных" под флагом борьбы за демократию в Ираке и Ливии их рук дело....
bricklayer пишет: Кто вам это сказал? Это отрицают и официальные лица США, и сам Бен Ладен И что? Вон Рамон Меркадер отсидел в Мексике в тюрьме и тоже не признался и "все" отрицал....
bricklayer пишет: Китай не меньше СЩА поддерживал муджахедов, просто об этом мало писали.
Из песни слово не выкинешь....  ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
bricklayer  |
Отправлено: 4 октября 2023 — 18:40
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: bricklayer пишет: Mart пишет:
А с чего Вы решили, что консул не знает. Про судью, адвокатов, прокурора замечаний нет? Вопрос снят?
Ну тогда бы наверно так и написали- что они вообще сделали и за что их посадили. И консул бы об рассказал. Кому? Зачем? Ему разве нужна реклама?
bricklayer пишет: Вообще-то еще надо сообщить причину задержания. В нормальных странах так принято. Тем более, если не просто задерживают, а сажают.
Так наверное и сообщили. Зачем об этом писать в газетах? Это только президент "французов" пиарится распространяя конфиденциальную информацию....
Цитата: bricklayer пишет: Отношения с Японией и Австралией испортил сам Китай.
Он даже с США сам "портит отношения"....
Цитата: Чем Вас обоснованность данной причины не устраивает?
2 июля 1976 года произошло слияние Севера и Юга Вьетнама в Социалистическую Республику Вьетнам. В 1977 году после некоторого затишья произошёл резкий всплеск боевых действий. «Красные кхмеры» переходили границу и убивали мирных вьетнамских жителей. Крупнейшая трагедия произошла в апреле 1978 года в селении Батюк, провинция Анзянг (юг Вьетнама), всё население которого — 3000 человек — было истреблено. «Красными кхмерами» выдвигались воинственные лозунги вроде «Готовы воевать с Вьетнамом 700 лет!». Такие действия не могли остаться безнаказанными, и вьетнамская армия совершила несколько рейдов на территорию Камбоджи. В то же время, «красные кхмеры» уничтожили в стране практически всех этнических вьетнамцев. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B8%D0%BA%D1%82
Кстати сама по себе защита режима Пол-Пота ярко говорит об адекватности руководства Китая. Ну ладно, а что собственно Китай ввел санкции против Австралии? Почему он сам испортил отношения с соседом?
Цитата: Индия и Бразилия занимаются борьбой за расширение демократии в других странах?
Цитата: bricklayer пишет: остановимся на том, что США никогда не свергали традиционные монархии на востоке, а наоборот их поддерживали- и в Иране, и в Марокко, и в Саудовской Аравии.
Зато свержение "нетрадиционных" под флагом борьбы за демократию в Ираке и Ливии их рук дело....
В то время Ливия помогала деньгами и оружием примерно 30 экстремистским организациям, в том числе печально известным: Ирландской республиканской армии (ИРА), баскской ЭТА, итальянской «Красные бригады», Японской красной армии, западногерманской «Фракции Красной армии» - группе Баадера-Майнхофа, палестинской группировке Абу Нидаля и др https://pikabu.ru/story/za_chto_...bt80lkd986970501
Цитата: bricklayer пишет: Кто вам это сказал? Это отрицают и официальные лица США, и сам Бен Ладен И что? Вон Рамон Меркадер отсидел в Мексике в тюрьме и тоже не признался и "все" отрицал....
Цитата: bricklayer пишет: Китай не меньше СЩА поддерживал муджахедов, просто об этом мало писали.
Из песни слово не выкинешь.... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 5 октября 2023 — 00:41
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет: Mart пишет:
А с чего Вы решили, что консул не знает. Про судью, адвокатов, прокурора замечаний нет? Вопрос снят?
Ну тогда бы наверно так и написали- что они вообще сделали и за что их посадили. И консул бы об рассказал.
Кому? Зачем? Ему разве нужна реклама? bricklayer пишет:
Вообще-то еще надо сообщить причину задержания. В нормальных странах так принято. Тем более, если не просто задерживают, а сажают.
Так наверное и сообщили. Зачем об этом писать в газетах? Это только президент "французов" пиарится распространяя конфиденциальную информацию....
Наверное? Вы строите свои собственные гипотезы на пустом месте. Что вам известно об этом деле? Ничего. Мне известно только то, что не известно, что собственно эти австралийские граждане вообще совершили. И я ничего не сочиняю. В Китае полиция может задержать человека и 6 месяцев он может находится неизвестно где, то есть с ним не будут встречаться ни консулы, ни адвокаты, а родственниками сообщат, что обвиняется в преступной деятельности. Когда в такую ситуацию попадают иностранные граждане- то это уже международный скандал и вообще-то китайская сторона должна сообщить за что собственно их задержали. Китай ничего не сообщил.
 Вы всегда пользуетесь ангажированными источниками, и их даже не перепроверяете и, к тому же еще, перевираете?
3 августа 2023 г Вы написали:
bricklayer пишет: ...Давайте не уходить от темы.
Власти Китая арестовали гражданку Австралии Чэнг Лей, которая около восьми лет работала ведущей на китайском телеканале CGTN. Ее подозревают в разглашении гостайны иностранному государству. Китайские власти не обнародовали подробностей своих обвинений против журналистки Ченг Лей, а также ее адвокаты или семья не раскрыли никаких подробностей. Послу Австралии в Китае Грэму Флетчеру не разрешили присутствовать на процессе по делу г-жи Ченг в Народном суде промежуточной инстанции № 2 в Пекине.
https://translated.turbopages.or...i-australia.html
Какие были доказательства? Да неизвестно даже чего она там вообще разглашала, за что ее вообще посадили....
т.е. даже в явно ангажированном сообщении пишется о причине задержания: шпионаж, но Вы этого "не замечаете"....
Про консульский надзор данного случая гуглится достаточно просто:
...8 февраля глава МИД Австралии Марис Пэйн сообщила, что бывшая телеведущая англоязычной сети китайской государственной телекомпании CGTN, была арестована.
«Правительство регулярно выражало серьезную озабоченность по поводу содержания Ченг Лэй под стражей. Сотрудники австралийского посольства посещали ее шесть раз с момента задержания, в соответствии с условиями двустороннего консульского соглашения», — заявила Пэйн....
Да и истеричный тон "демократической прессы" вполне понятен, попытка оказать давление на правительство КНР и китайский суд:
...Представитель МИД Китая Ван Вэньбинь уже заверил, что права журналистки будут полностью соблюдены, а ее дело будет рассматриваться в суде «независимо» и в соответствии с законодательными нормами. ...
«Мы надеемся, что Австралия действительно будет уважать судебный суверенитет Китая и перестанет вмешиваться в рассмотрение дел в соответствии с законом», — подчеркнул Ван Вэньбинь....
«Уваж айте наш суверенитет»: в Китае з адержана журналистка из Австрали и
...По словам австралийских властей, никаких обвинений предъявлено не было, и причина задержания г-жи Ченг неизвестна. Дипломатам разрешили встретиться с ней по видеосвязи. В то время министерство иностранных дел Китая не сообщило подробностей, заявив лишь, что все будет решаться в соответствии с законом. Но в начале сентября было объявлено, что она подозревается в «преступной деятельности, угрожающей национальной безопасности Китая» . ...
Ченг Лэй: Почему Китай задержал австр алийского телеведущего?
Как видите и доступ предоставлен оперативно, и обвинение предъявлено....
Поэтому Вы именно сочиняете...
И свежие сведения о судьбе Чэнг Лей:
...«Сегодня исполняется год с тех пор, как гражданка Австралии г-жа Чэн Лэй предстала перед закрытым судом в Пекине по обвинению в нарушении национальной безопасности. Прошло 12 месяцев, а она всё ещё ждёт результатов судебного разбирательства», — сказала Вонг.
«Мы разделяем глубокую озабоченность семьи и друзей г-жи Чэн по поводу продолжающихся задержек в рассмотрении её дела. Наши мысли сегодня с г-жой Чэн и её близкими, особенно с её двумя детьми»....
Как видите судебное разбирательство идет, никакого скороспелого судилища...
Без истерики...
bricklayer пишет: Еще раз - отношения с Японией и Австралией испортил сам Китай, и США тут не причем.
Совсем?
2016 г
Как « паршивый порт» стал раздражителе м в отношениях КНР, США и Австра лии
...Аренда китайской компанией австралийского порта спровоцировала скандал, не утихающий уже полгода. Американцы сочли, что китайцам интересна не столько сама гавань, сколько возможность шпионить за расположенной рядом военной базой США. А проведенный недавно по заказу Госдепа опрос показал: абсолютное большинство австралийцев считают контракт с китайской фирмой угрозой национальной безопасности. ...
...Представьте себе не очень богатый регион, которому выпал шанс привлечь инвестиции на несколько сотен миллионов долларов. Станут ли местные власти упускать такую возможность? Ответ кажется очевидным. Но что если против сделки выступает Вашингтон, полагающий, что она угрожает американским стратегическим интересам?
Эта ситуация — не кейс из учебника по теории международных отношений, а абсолютно реальная проблема, возникшая в Австралии. В октябре прошлого года глава правительства Северной территории (субъект федерации в составе Австралийского Союза) объявил о заключении сделки, по условиям которой китайская группа Landbridge арендовала на 99 лет порт города Дарвин. Сумма контракта составила 506 миллионов австралийских долларов (около 370 миллионов долларов США). В рамках этого соглашения китайцы обязались в течение 25 лет инвестировать в развитие портовой инфраструктуры более 200 миллионов австралийских долларов (примерно 145 миллионов долларов США). Среди прочего эти средства пойдут на строительство отелей и реконструкцию причала для круизных судов — иначе говоря, на превращение Дарвина в более привлекательный для туристов город.
Порт Дарвина — один из крупнейших в Австралии — расположен на севере континента и позиционируется как «ворота в Азию». Этот титул оправдан, поскольку половина грузопотока, проходящего через Дарвин, направляется в КНР, — так что понятно, зачем порт нужен китайцам.
При этом Северная территория — регион не депрессивный (таких в Австралии вообще нет), но и не самый процветающий. Экономически он сильно зависит от торговли с КНР и китайских инвестиций. Так что с чисто формальной точки зрения сделка выглядит довольно заурядной: у австралийцев есть актив, интересующий китайцев, у китайцев есть деньги на его покупку. Все должны быть довольны....
А по поводу того, чей выстрел был первым:
...Отношения Австралии и Китая резко обострились после призыва австралийских властей к проведению международного расследования причин и обстоятельств распространения коронавируса из китайского Уханя. Не случайно сразу же после того, как австралийские чиновники стали упрекать Китай в "сокрытии достоверных сведений" об инфекции, Пекин отказался от части поставок австралийской говядины. В июне Китай также призвал своих сограждан воздержаться от поездок в Австралию, а выпускникам школ рекомендовал выбрать для дальнейшего обучения другую страну.
Однако складывается впечатление, что дело не только в "коронавирусных" обвинениях. На этой неделе Канберра решила уполномочить своего министра иностранных дел "пересматривать и прекращать" образовательные соглашения, подписанные администрациями штатов и университетов с некими зарубежными странами. Проще говоря, китайские студенты и ученые могут очень быстро лишиться возможности учиться и стажироваться в Австралии....
...Что-то все это напоминает... Да, ведь и "Большой брат" в Вашингтоне выступает с теми же обвинениями в адрес китайцев — и коронавирус у них "китайский", и студенты и ученые из Китая тоже в американских университетах находятся с теми же целями, "не совпадающими с их статусом".
Вот и не далее как в конце июля постоянное представительство Австралии при ООН назвало незаконными территориальные претензии КНР в Южно-Китайском море. А буквально за несколько дней до этого с критикой позиции КНР по данному вопросу выступил госсекретарь США Майкл Помпео....
...Австралия уже выражала намерение вместе с ВМС США принять участие в обеспечении "свободы судоходства" в акватории Южно-Китайского моря. ...
Как п оссорились Китай и Австралия
Что забыла Австралия у чужих берегов?
bricklayer пишет: Потому что это Пол-пот напал на Вьетнам, и там было нечто больше, чем провокации на границе. Уже в мае 1975 года на камбоджийско-южновьетнамской границе произошли первые вооружённые инциденты. Они (как и все последующие) были спровоцированы камбоджийской стороной.
Обычно, если инцидент "спровоцирован" одной из стороной нападает другая....
bricklayer пишет: В будущем вполне возможно распространение радикального ислама и в РФ, и не только в мусульманских регионах.
Вы считаете весь ислам радикальным, или только в Иране? А почему не в Эмиратах... Что за дискриминация? Или Вы просто-напросто занимаетесь подменой понятий....
bricklayer пишет: Происходит замещение коренного населения.
 так размножайтесь....
bricklayer пишет: Впрочем США вовсе не были врагами Хуссейна до того, как он не захватил Кувейт. Примерно то же самое можно сказать и про Каддафи. Он стал поддерживать леворадикальные и национально-освободительные движения по всей планете и настолько увлекся, что перестал чувствовать разницу между стремлением народов к свободе и терроризмом.
т.е. просто напросто и Каддафи и Хуссейн "залезли на чужие грядки"....
bricklayer пишет: А это причем здесь? Бен Ладену какой был смысл отрицать? И потом на вопрос- откуда это вообще взялось вы мне про Меркадера пишите.
А Вы от меня ожидаете сведений о применении "сыворотки правды"? Меркадера я привел как аналогию, когда сотрудничающий со спецслужбами отрицает связь, порой без всякого смысла, из принципа...
bricklayer пишет: А поддерживали все кому не лень, если посмотреть весь список- то мне, например, очевидно что СССР просто вляпался.
Так советская Россия "вляпалась" изначально.... Но СССР сдали "свои"....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 5 октября 2023 — 10:29
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет:
т.е. даже в явно ангажированном сообщении пишется о причине задержания: шпионаж, но Вы этого "не замечаете"....
...Представитель МИД Китая Ван Вэньбинь уже заверил, что права журналистки будут полностью соблюдены, а ее дело будет рассматриваться в суде «независимо» и в соответствии с законодательными нормами. ...
«Мы надеемся, что Австралия действительно будет уважать судебный суверенитет Китая и перестанет вмешиваться в рассмотрение дел в соответствии с законом», — подчеркнул Ван Вэньбинь....
Это вообще тут не причем. Почему Австралия должна Китаю давать порт в аренду?
Цитата: А по поводу того, чей выстрел был первым:
...Отношения Австралии и Китая резко обострились после призыва австралийских властей к проведению международного расследования причин и обстоятельств распространения коронавируса из китайского Уханя.
Цитата: Что забыла Австралия у чужих берегов?
Цитата: Обычно, если инцидент "спровоцирован" одной из стороной нападает другая....
Цитата: bricklayer пишет: В будущем вполне возможно распространение радикального ислама и в РФ, и не только в мусульманских регионах.
Вы считаете весь ислам радикальным, или только в Иране? А почему не в Эмиратах... Что за дискриминация? Или Вы просто-напросто занимаетесь подменой понятий....
Цитата: т.е. просто напросто и Каддафи и Хуссейн "залезли на чужие грядки"....
Цитата: А Вы от меня ожидаете сведений о применении "сыворотки правды"? Меркадера я привел как аналогию, когда сотрудничающий со спецслужбами отрицает связь, порой без всякого смысла, из принципа... (Отредактировано автором: 5 октября 2023 — 10:32) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 6 октября 2023 — 00:31
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Да нет, это упорно не замечаете, того, что неизвестно- что она вообще сделала и чем конкретно заключается шпионаж. Так можно обвинить вообще кого угодно.
Обвинить то конечно можно, и не только в Китае. Но для того и существует судебная система и разбирательства в суде...
А ведь некоторые вообще обходятся без обвинений:
...Некогда нормальные отношения между Китаем и Австралией на этой неделе резко обострились под воздействием так называемого "журналистского скандала", пишет The Guardian.
По данным газеты, сотрудники австралийских спецслужб провели серию обысков у работающих в Сиднее и Канберре китайских журналистов, конфисковав служебные компьютеры и мобильные телефоны. При этом против представителей СМИ так и не было выдвинуто никаких конкретных обвинений. Сообщается, что инцидент произошел еще в июне, однако известно о нем стало только сегодня...
...В последнее время китайских граждан все чаще голословно обвиняют в шпионаже в Австралии.... (обратите внимание на дату (до ареста Чэнг Лей )
в
...«Ничто не предвещало такого невероятного развития ситуации. Мы утром совершали литургию, – рассказал архимандрит Вассиан (Змеев). – После службы нам позвонили, пригласили в миграционную службу, нас там, по сути, арестовали. Когда мы спрашивали, какие факты, в чем нас обвиняют, нам отказывались что-либо сказать. По сути дела, арест был без предъявления обвинений.
Консул РФ [приехал], когда он потребовал назвать факты, они [болгарские правоохранители] на повышенных тонах стали говорить: «А почему мы обязаны вам говорить!?» Потом нам сказали: «Либо мы вас помещаем в тюрьму, лагерь для беженцев, либо вы немедленно покидаете территорию Болгарии». Мы согласились уехать»....
Болга ры просят у России прощения за « мерзость» местных властей
bricklayer пишет: А вы сейчас пишите - общие слова не о чем. Как и представитель МИД Китая. ... Тут и про доказательства говорить вообще бесполезно- потому что неизвестно- что вообще доказывается. Что она конкретно сделала?
А что, суд уже закончился? Может "дождемся" решения суда?
bricklayer пишет: Mart пишет:
Совсем? 2016 г
Это вообще тут не причем. Почему Австралия должна Китаю давать порт в аренду?
Для Вас разорвать заключенную сделку по надуманным основаниям обычное дело?
А ведь это еще раз подтверждает, что австралийское правительство само не знает, что оно хочет.... Видимо опять ждет Ваших советов...
bricklayer пишет: А почему бы и не провести такое расследование? Пострадали все страны, включая РФ. У меня умерли и знакомые и родственники. А эпидемия началась в Китае. Я за расследование. Ну ладно Китай отказался.
Какое такое? Китай сам провел расследование, зачем ему ангажированные "посторонние" лица? (Кстати внутреамериканская "проверка" обвинений Китаю так и не сформулировала)
bricklayer пишет: Так или иначе Китай сам испортил отношения с Австралией.
А Карфаген "должен быть" разрушен.... Вы мантру повторяете, рассчитывая, что в нее поверят?
bricklayer пишет: В нейтральных водах могут плавать корабли какой угодно страны.
Так с чего истерики, когда в десантные суда китайского ВМФ плавают в нейтральных водах?
bricklayer пишет: Там не инцидент, там головорезы напали и вырезали целый поселок. Практически это и есть нападение.
т.е. когда "русская мафия" на Бродвее "обеспечивает свои интересы" это равнозначно нападению на США со стороны РФ?
bricklayer пишет: Имам Хомейни считал, что Исламская революция была бы обречена на поражение, если бы оставалась замкнута в географических границах Ирана
А т Сталин вполне успешно строил социализм в одной стране....
bricklayer пишет: Вообще-то Хуссейн просто захватил соседнее государство.
А США захватило государство (Афганистан), расположенное за тысячи километров от своих границ....
bricklayer пишет: он отрицал, чтобы не компрометировать СССР.
А зачем в таком случае Бен Ладену компроментировать себя?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 6 октября 2023 — 12:24
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: ...В последнее время китайских граждан все чаще голословно обвиняют в шпионаже в Австралии....
Цитата: Болгары просят у России прощения за «мерзость» местных властей
Цитата: А что, суд уже закончился? Может "дождемся" решения суда?
Цитата: Для Вас разорвать заключенную сделку по надуманным основаниям обычное дело?
А ведь это еще раз подтверждает, что австралийское правительство само не знает, что оно хочет.... Видимо опять ждет Ваших советов...
Цитата: Какое такое? Китай сам провел расследование, зачем ему ангажированные "посторонние" лица? (Кстати внутреамериканская "проверка" обвинений Китаю так и не сформулировала)
Цитата: bricklayer пишет: Так или иначе Китай сам испортил отношения с Австралией.
А Карфаген "должен быть" разрушен.... Вы мантру повторяете, рассчитывая, что в нее поверят?
Цитата: Так с чего истерики, когда в десантные суда китайского ВМФ плавают в нейтральных водах?
Цитата: bricklayer пишет: Там не инцидент, там головорезы напали и вырезали целый поселок. Практически это и есть нападение.
т.е. когда "русская мафия" на Бродвее "обеспечивает свои интересы" это равнозначно нападению на США со стороны РФ?
Цитата: bricklayer пишет: Имам Хомейни считал, что Исламская революция была бы обречена на поражение, если бы оставалась замкнута в географических границах Ирана
А т Сталин вполне успешно строил социализм в одной стране....
Цитата: bricklayer пишет: Вообще-то Хуссейн просто захватил соседнее государство.
А США захватило государство (Афганистан), расположенное за тысячи километров от своих границ..
Цитата: bricklayer пишет: он отрицал, чтобы не компрометировать СССР.
А зачем в таком случае Бен Ладену компроментировать себя? |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 7 октября 2023 — 01:34
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Ну и что? А кого-то ареставали, посадили, выслали? Что даже не выслали?
А очень хотелось? ведь сколько шума про вездесущих китайских шпионов...
Вот только доказательств не нашли... 
bricklayer пишет: Mart пишет:
Болгары просят у России прощения за «мерзость» местных властей
Причем тут вообще Австралия?
Так тема не только про Австралию, а пример привел того, что "борьбой с шпионажем" занимается не только Австралия и Китай...
bricklayer пишет: Вообще-то человек уже два с половиной года сидит в тюрьме. Он уже в заключении находится, а суда можно ждать до второго пришествия.
Вы не читаете, что Вам пишут? Суд уже идет.... Дождались....
bricklayer пишет: Почему Австралия должна Китаю давать порт в аренду? Если Китай ввел торговые санкции против Австралии.
Действительно. Зачем вкладывать деньги туда, где это не ценят...
bricklayer пишет: Да нет никаких истерик, итак понятно что этот флот Китай строит не для обороны. Просто Австралия будет вооружатся в ответ на наращивание китайского флота.
...Премьер Австралии Скотт Моррисон заявил, что появление китайской военной базы на Соломоновых островах станет "красной линией" для Канберры и Вашингтона.
Ранее официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь заявил, что Китай и власти Соломоновых островов подписали рамочное соглашение о сотрудничестве в области безопасности....
Власт и Австралии: база КНР на Соломон овых островах будет "красно й линией"
Оказывается это Австралия в праве посылать свои ВМС к чужим берегам, а другие этого "не достойны"...
bricklayer пишет: Китай сам испортил отношения с Австралией, Японией, Индией, это очевидный факт.
...Точкой отсчета ухудшения отношений Канберры и Пекина стал 2018 год. Сначала правительство либералов приняло закон о прозрачности иностранного влияния (условный аналог российского закона об иноагентах), который Китай безошибочно счел камнем именно в свой огород. А затем Австралия ввела запрет на оборудование и технологии 5G, поставляемые китайскими компаниями Huawei и ZTE. В 2020 году на КНР обрушился новый удар: занимавший тогда пост премьера Скотт Моррисон во всеуслышание призвал другие страны мира начать расследование причин COVID-19.
И тут Китай уже не стал деликатничать, а повел против Канберры, по сути, настоящую торговую войну, враз повысив тарифы на ввоз целого ряда австралийских товаров, включая уголь, морепродукты, вино, мясо, древесину и ячмень. Эти санкции обошлись австралийской экономике в $20 млрд....
bricklayer пишет: А вы верите только пропаганде? То что Китай сам испортил отношения с Австралией, Японией, Индией, это очевидный факт. Вы не хотите признать очевидный факт. И США тут не причем. И скажем так- США приобретает себе союзников, а правитель Китая - врагов.
Вы в этом уверены?:
...именно при Альбанезе Канберра затеяла процесс нормализации отношений со своим главным торговым партнером. Еще в мае, сразу же вслед за уходом либерального правительства Австралии, Канберра и Пекин восстановили линию связи на высоком уровне. А уже в ноябре в кулуарах саммита «большой двадцатки» Энтони Альбанезе пообщался лично с Си Цзиньпином, что стало первой встречей лидеров Австралии и Китая с 2016 года....
...Встреча премьер-министра Австралии Энтони Альбанезе и президента КНР Си Цзиньпина, ноябрь 2022 года...
20 де кабря 2022, 15:38
Между ними тае т лед: что глава МИД Австралии о бсудит в Китае
т.е. проблема не в Китае, а в приходе к власти в Австралии "ястребов", ориентирующихся на Вашингтон.... "Ястребов" подвинули, и теперь Австралия откатывает взад....
bricklayer пишет: Почему ангажированные? Есть международные организации- ООН, ВОЗ. Ну отказал и отказал.
А кто именно отказал ВОЗ? Например ВОЗ не в курсе, и спокойно публикует данные своего расследования....
...9 февраля прошел специальный брифинг по итогам работы миссии Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в Ухане....
Итоги расследования экспертов ВОЗ о п роисхождении коронавируса в Ухан е.
bricklayer пишет: Вот сейчас пытаетесь оправдать эту резню, которую устроил Пол-Пот. по моему это вполне очевидный повод для войны. Да вообще режим Пол-Пота проводил самый чудовищный геноцид против собственного народа. А Китай это поддерживал.
И где Вы увидели у меня оправдания?
Может Вы еще и за вмешательство в суверенные дела других?
И откуда Вы узнали, что именно Пол Пот организовал нападение на вьетнамскую деревню?
bricklayer пишет: Я вообще-то писал про опасность распространения радикального ислама в нормальные страны. Для Ирана это возведено в ранг государственной политики. Вы это оправдываете?
Вы уверены, что Иран не нормальная страна? Вы исламофоб?
bricklayer пишет: Это и для России ничего хорошего не несет, мусульман в ней с каждым годом становится все больше.
И что Вы делаете в ответ? Сколько у Вас детей (это риторический вопрос). Размножайтесь....
bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
Вообще-то Хуссейн просто захватил соседнее государство.
А США захватило государство (Афганистан), расположенное за тысячи километров от своих границ..
Ну и что? А кто был против? РФ точно не была против, просто потому что еще этому потом помогала.
Тогда какие претензии к Хусейну? С чего бы?
bricklayer пишет: К чему вообще вы эту тему затронули? США зря помогали моджахедам?
Потому, что это именно Вы оправдываете взращивание терористов...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 7 октября 2023 — 09:39
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: Вы не читаете, что Вам пишут? Суд уже идет.... Дождались....
Цитата: Оказывается это Австралия в праве посылать свои ВМС к чужим берегам, а другие этого "не достойны"...
Цитата: bricklayer пишет: Китай сам испортил отношения с Австралией, Японией, Индией, это очевидный факт.
Цитата: т.е. проблема не в Китае, а в приходе к власти в Австралии "ястребов", ориентирующихся на Вашингтон.... "Ястребов" подвинули, и теперь Австралия откатывает взад....
«Это Китай ввел санкции, это Китай, который изменился, и именно Китай должен снять эти санкции».https://bcsmarkets.com/analytics/reviews/109835/?ysclid=lnfk7sf53a292689348 Вот его позиция.
Премьер-министр Австралии Энтони Альбанезе заявил, что хочет, чтобы у Канберры и Пекина были хорошие отношения, но Китаю необходимо «прийти к соглашению» с Австралией, принимая во внимание ее ценности, но Китай с этим не согласен, https://dzen.ru/a/YyvbIbYBW17dAz4i Вот собственно результат встречи. Ну и АПЛ Австралия конечно тоже получит- https://tass.ru/mezhdunarodnaya-...kfavdp9985961277 https://www.gazeta.ru/army/news/2023/03/11/19940281.shtml?ysclid=lnfkgc3ixk184200921
Цитата: bricklayer пишет: Вот сейчас пытаетесь оправдать эту резню, которую устроил Пол-Пот. по моему это вполне очевидный повод для войны. Да вообще режим Пол-Пота проводил самый чудовищный геноцид против собственного народа. А Китай это поддерживал.
И где Вы увидели у меня оправдания?
Может Вы еще и за вмешательство в суверенные дела других?
И откуда Вы узнали, что именно Пол Пот организовал нападение на вьетнамскую деревню?
Начались вредительства со стороны отрядов «красных кхмеров» на территории Вьетнама. В мае 1975-го на острове Тхотю сторонники Пол Пота убили более полутысячи мирных вьетнамцев. Спустя полтора года «красные кхмеры» уничтожили еще тысячу безоружных в провинции Тэйнинь. К концу сентября 1977-го разразился камбоджийско-вьетнамский кризис. Стороны конфликта поочередно провоцировали пограничные столкновения и артдуэли. Камбоджа действовала вооруженными рейдами на вьетнамскую территорию. Вьетнам же, в свою очередь, взял и вторгся несколькими дивизиями в границы Камбоджи. Наткнувшись на неожиданное сопротивление, пришлось отойти назад.
18 апреля 1978-го на вьетнамскую провинцию Анзянг напали уже отряды «красных кхмеров», оставив убитыми свыше 3 тысяч деревенских жителей. Это переполнило чашу терпения, и Вьетнам начал подготовку полноценной военной операции.
Действовать дерзко и решительно Ханой подтолкнули многолетний геноцид и регулярные вторжения красных кхмеров.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/240623/56560
/?ysclid=lnfko5dqkn352851978
А главный вопрос, что Китай получил в результате войны? Зачем положил 20 тыс. своих солдат? СССР поставил Вьетнаму еще больше оружия. Китай получил на юге врага. А сейчас еще и очередного потенциального союзника США- https://aizen-tt.livejournal.com/385203.html
Цитата: bricklayer пишет: Я вообще-то писал про опасность распространения радикального ислама в нормальные страны. Для Ирана это возведено в ранг государственной политики. Вы это оправдываете?
Вы уверены, что Иран не нормальная страна? Вы исламофоб?
Вы вообще читаете, что я вам пишу? Я не хочу распространения радикального ислама в свой стране, а для Ирана- это государственная политика. Вы это оправдываете? Вы вообще ответить на вопрос можете? Речь именно о распространении.
Цитата: bricklayer пишет: Это и для России ничего хорошего не несет, мусульман в ней с каждым годом становится все больше.
И что Вы делаете в ответ? Сколько у Вас детей (это риторический вопрос). Размножайтесь....
Цитата: Тогда какие претензии к Хусейну? С чего бы?
Цитата: bricklayer пишет: К чему вообще вы эту тему затронули? США зря помогали моджахедам? Потому, что это именно Вы оправдываете взращивание терористов... (Отредактировано автором: 7 октября 2023 — 10:02) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 7 октября 2023 — 10:55
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Mart пишет:
Вы не читаете, что Вам пишут? Суд уже идет.... Дождались....
Так, а что она вообще сделала то?
Это определится по итогам суда!
...В Министерстве иностранных дел Австралии пояснили, что выдвинутые против Чэн Лэй обвинения достаточно обширны, поэтому ожидается, что разбирательства займут несколько месяцев....
По по дозрению в шпионаже в Китае арес товали Австралийскую телеведущую
Хотя в той же Австралии даже решение суда через 20 лет было признано необоснованным....
Австр алийку помиловали после 20 лет в тюрьме за убийство четверых дет ей. Ее признали виновной, хотя п рямых доказательств не было
bricklayer пишет: там речь идет про базу, причем Китай строит базы еще и на захваченных им силой островах в Южно-Китайском море. А если Китай обеспокоен, что флот США базируется в Японии, то и Австралия обеспокоена, тем, что Китай будет иметь базу на Соломоновых островах.
обеспокоен, и считает неприемлемым - это разные понятия....
bricklayer пишет: Премьер-министр Австралии Энтони Альбанезе заявил, что хочет, чтобы у Канберры и Пекина были хорошие отношения, но Китаю необходимо «прийти к соглашению» с Австралией, принимая во внимание ее ценности,
Так кто против? Вот только уважать ценности нужно взаимно....
Если Альбанезе это осознает и от слов перейдет к делу, то и вопрос с санкциями разрешится....
bricklayer пишет: Вы про то, что там творилось при Пол-Поте что -то слышали? В данном конкретном случае, я за вмешательство.
т.е. Вы за выборочные исключения....
bricklayer пишет: Стороны конфликта поочередно провоцировали пограничные столкновения и артдуэли.
достаточно...
bricklayer пишет: главный вопрос, что Китай получил в результате войны? Зачем положил 20 тыс. своих солдат?
т.е. Вы поддерживаете принцип: Победитель всегда прав....
bricklayer пишет: Китай получил на юге врага. А сейчас еще и очередного потенциального союзника США-
т.е. Вы всеже согласились, что противник (а в данном случае открытый враг) может стать союзником и без поражения в войне и смены системы....
bricklayer пишет: Я не хочу распространения радикального ислама в свой стране, а для Ирана- это государственная политика.
Государственная политика - распространение радикального ислама?
Для Вас строительство мечети для верующих уже радикализм?
bricklayer пишет: Вы это оправдываете? Вы вообще ответить на вопрос можете? Речь именно о распространении.
Уже начался джихад? Что оправдывать? Терпимое отношение к мирной религии? В РФ несколько мусульманских регионов. Вы призываете к новому крестовому походу? Или просто сил не хватает....
bricklayer пишет: До того, как Ирак захватил Кувейт, к этому этому кровавому диктатору не было претензий.
А претензии к не менее кровавым демократам стесняетесь обнародовать?
bricklayer пишет: первый кто помогал моджахедам- это Китай.
И получил проблемы с уйгурами....
bricklayer пишет: Кстати, а откуда у моджахедов было столько советского оружия? А это СССР раньше поставлял его в арабские страны, а еще палестинцам. И конечно они его передавали "борцам за веру".
Так сейчас и украинцам передают БУ советское оружие....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 7 октября 2023 — 15:23
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: Это определится по итогам суда!
Цитата: обеспокоен, и считает неприемлемым - это разные понятия....
Цитата: Так кто против? Вот только уважать ценности нужно взаимно....
Если Альбанезе это осознает и от слов перейдет к делу, то и вопрос с санкциями разрешится....
Цитата: т.е. Вы за выборочные исключения....
Цитата: bricklayer пишет: Стороны конфликта поочередно провоцировали пограничные столкновения и артдуэли.
достаточно...
Цитата: bricklayer пишет: главный вопрос, что Китай получил в результате войны? Зачем положил 20 тыс. своих солдат? т.е. Вы поддерживаете принцип: Победитель всегда прав....
bricklayer пишет: Китай получил на юге врага. А сейчас еще и очередного потенциального союзника США-
т.е. Вы всеже согласились, что противник (а в данном случае открытый враг) может стать союзником и без поражения в войне и смены системы....
Цитата: bricklayer пишет: Я не хочу распространения радикального ислама в свой стране, а для Ирана- это государственная политика. Государственная политика - распространение радикального ислама?
Для Вас строительство мечети для верующих уже радикализм?
Это Афганистан и Пакистан:
«Сначала Иран оказывал финансовую поддержку "Талибану, но теперь они также осуществляют подготовку боевиков и предоставляют оснащение», – сказал высокопоставленный афганский чиновник в интервью WSJ.
Дополнительное подтверждение оказания поддержки террористам со стороны Ирана было получено 20 июля, когда трое членов высшего командования «Аль-Каиды», находящиеся в Иране, были включены в список террористов, разыскиваемых во всем мире: Файзал Джасим Мохаммед Аль Амри Аль Халиди, Изра Мухаммад Ибрагим Баюми и Абу Бакр Мухаммад Мухаммад Гумайн.
В течение многих лет Пакистан выражал обеспокоенность стремлением Ирана использовать межконфессиональные конфликты различных сект в Пакистане.
В своем письме от 14 августа 2014 года пакистанская Национальная служба по борьбе с терроризмом (NACTA) предупредила власти провинций о том, что иранское правительство оплачивает более чем 2000 пакистанским студентам обучение в семинариях в Наджафе (Ирак), где они подвергаются «промыванию мозгов... в соответствии с сектантской идеологией».
В случае радикализации этих студентов «могут использовать против пакистанского правительства», предупредила NACTA.
Иран также поддерживал насилие на основе сектантской идеологии в Карачи, говорится в недавнем отчете пакистанских правоохранительных органов.
Такие места, как «город Аббас, Джафари-Тайяр, Малир, Анчоли Ризвия, Новый Голимар и колония Шах Файзал, представляют собой идеальную рабочую площадку для иранских спецслужб», говорится в отчете.
https://central.asia-news.com/ru...11/07/feature-02
Это уже Азербайждан:
Таким образом, Иран в отношениях с Азербайджаном пересек красную линию, развязав террор против представителей власти на азербайджанской территории. "Этот террор организован на уровне государства. Мы считаем абсолютно неуместными любые заявления о совершении теракта отдельным человеком. Поэтому мы требуем, во-первых, выдачи некоторых террористов из Азербайджана, которые нашли убежище в Иране. Мы требуем прозрачного расследования террористической атаки на наше посольство. Сейчас отношения между Азербайджаном и Ираном находятся на самом низком уровне, и очень сложно предсказать, останутся ли они на этом уровне, опустятся ниже или пойдут вверх", - констатировал президент Азербайджана.
https://vestikavkaza.ru/articles...erbajdzanom.html
Где там про строительство мечетей? Что вы все время выдумываете?
Цитата: bricklayer пишет: Вы это оправдываете? Вы вообще ответить на вопрос можете? Речь именно о распространении.
Уже начался джихад? Что оправдывать? Терпимое отношение к мирной религии? В РФ несколько мусульманских регионов. Вы призываете к новому крестовому походу? Или просто сил не хватает....
Цитата: bricklayer пишет: До того, как Ирак захватил Кувейт, к этому этому кровавому диктатору не было претензий.
А претензии к не менее кровавым демократам стесняетесь обнародовать?
Цитата: bricklayer пишет: первый кто помогал моджахедам- это Китай.
И получил проблемы с уйгурами....
Цитата: bricklayer пишет: Кстати, а откуда у моджахедов было столько советского оружия? А это СССР раньше поставлял его в арабские страны, а еще палестинцам. И конечно они его передавали "борцам за веру".
Так сейчас и украинцам передают БУ советское оружие... (Отредактировано автором: 7 октября 2023 — 15:24) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 8 октября 2023 — 00:54
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Блин. В чем ее обвиняют? Что она конкретно сделала?
Вы не доверяете Суду? Вас тянет в народные заседатели....
bricklayer пишет: Mart пишет:
обеспокоен, и считает неприемлемым - это разные понятия....
Опять игра слов .
Неужели....
bricklayer пишет: Что он такое должен осознавать? Что он по-вашему конкретно должен сделать? Выйти из союза с США? Не будет этого. Я думаю, что он вообще ничего не будет делать, ну собственно- я его слова и привел- Китай ввел санкции и пусть их отменит.
Так кто против?
bricklayer пишет: вы обвиняете Вьетнам в том, что он предотвратил дальнейший геноцид. А то что Китай поддерживал режим, который творил самый страшный геноцид- это вообще как?
Да неужели? Вы очень ограничены в своей исключительности....
bricklayer пишет: Вьетнам стал врагом, потому что Китай на него напал. Китай сам сделал его врагом.
Бьет, значит любит... (с) (и это не только про Китай)
bricklayer пишет: Экспорт исламской революции- это и финансовая поддержка, и поставки оружия.
Это Афганистан и Пакистан:
«Сначала Иран оказывал финансовую поддержку "Талибану, но теперь они также осуществляют подготовку боевиков и предоставляют оснащение», – сказал высокопоставленный афганский чиновник в интервью WSJ.
С учетом того, что талибан победил США результаты подготовки можно считать успешными...
bricklayer пишет: иранское правительство оплачивает более чем 2000 пакистанским студентам обучение в семинариях в Наджафе (Ирак), где они подвергаются «промыванию мозгов... в соответствии с сектантской идеологией».
Это они еще статистику соросят не видели...
bricklayer пишет: Сейчас отношения между Азербайджаном и Ираном находятся на самом низком уровне, и очень сложно предсказать, останутся ли они на этом уровне, опустятся ниже или пойдут вверх", - констатировал президент Азербайджана.
Танго танцуют вдвоем...
bricklayer пишет: Где там про строительство мечетей?
А где про радикальный ислам....?
bricklayer пишет: Что вы все время выдумываете?
С кем поведешься...
bricklayer пишет: Вы сначала на мой вопрос ответьте.
О чем? о численном "преимуществе" "в перспективе"? Размножайтесь...
bricklayer пишет: Вы вообще о чем? Ваша претензия и была в том, что США напали на Ирак. Я вам написал почему.
Устраняли конкурента... Не находите, что это аморально....
bricklayer пишет: В 80-е годы Иран уже оказывал помощь моджахедам в Афганистане.
Многополярный мир - онтакой...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 8 октября 2023 — 09:28
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: bricklayer пишет: Блин. В чем ее обвиняют? Что она конкретно сделала?
Вы не доверяете Суду? Вас тянет в народные заседатели....
На мой вопрос ответьте.
Цитата: bricklayer пишет: Что он такое должен осознавать? Что он по-вашему конкретно должен сделать? Выйти из союза с США? Не будет этого. Я думаю, что он вообще ничего не будет делать, ну собственно- я его слова и привел- Китай ввел санкции и пусть их отменит.
Так кто против? Странный вопрос задаете. Китай ввел санкции. И он их как бы не отменил.
Цитата: Да неужели? Вы очень ограничены в своей исключительности....
А вот по существу вам ответить нечего и вы опять пишите фразы ни о чем.
Цитата: bricklayer пишет: Вьетнам стал врагом, потому что Китай на него напал. Китай сам сделал его врагом. .. (с) (и это не только про Китай) Цитата: С учетом того, что талибан победил США результаты подготовки можно считать успешными... А не исключено, что потом это начнется и в Средней Азии.
Цитата: bricklayer пишет: иранское правительство оплачивает более чем 2000 пакистанским студентам обучение в семинариях в Наджафе (Ирак), где они подвергаются «промыванию мозгов... в соответствии с сектантской идеологией».
Это они еще статистику соросят не видели... Очередной ответ не по существу и вообще не о чем.
Цитата: bricklayer пишет: Сейчас отношения между Азербайджаном и Ираном находятся на самом низком уровне, и очень сложно предсказать, останутся ли они на этом уровне, опустятся ниже или пойдут вверх", - констатировал президент Азербайджана.
Танго танцуют вдвоем... Цитата: bricklayer пишет: Где там про строительство мечетей?
А где про радикальный ислам....? Их идеология - это распространение исламской революции. Вот в Иране она победила и там женщин в полиции забивали насмерть за то что они вышли на улицу без хиджаба. Это и есть радикальный ислам.
Цитата: bricklayer пишет: Вы сначала на мой вопрос ответьте.
О чем? о численном "преимуществе" "в перспективе"? Размножайтесь...
Уже не помните вопрос? Я вообще-то писал про опасность распространения радикального ислама в нормальные страны. Для Ирана это возведено в ранг государственной политики. Вы это оправдываете? А еще радикальный ислам - это и истребление, например, христиан. Как было, например, в Ливане в 70-е годы. https://topwar.ru/2346-reznya-li...0peiplm630543754
Цитата: bricklayer пишет: Вы вообще о чем? Ваша претензия и была в том, что США напали на Ирак. Я вам написал почему. Устраняли конкурента... Не находите, что это аморально.... Вы вообще о чем? До того, как Ирак захватил Кувейт к нему не было претензий.
Цитата: bricklayer пишет: В 80-е годы Иран уже оказывал помощь моджахедам в Афганистане.
Многополярный мир - онтакой... Опять общие слова не о чем. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
