|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Байки от Люфтваффе , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 6 августа 2013 — 10:37 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
glavstakanovec пишет: Просто необычный японец, с менталитетом англичанина, дисциплиной русского и профессионализмом немца. Интересно, а почему только у немцев отмечается профессионализм? Что у русских его не было? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 6 августа 2013 — 12:22
|
полковник
Сообщений всего: 4508
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Связист пишет: Менталитет англичанина - спорное понятие. Связист пишет: Но дисциплина русского Это чтото... Alexis пишет: Интересно, а почему только у немцев отмечается профессионализм? Что у русских его не было? |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
| glavstakanovec |
Отправлено: 6 августа 2013 — 14:03
|
полковник
Сообщений всего: 4508
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Alexis пишет: Наши "Испанцы" были на голову Выше немцев. Но их было очень мало. Alexis пишет: Уже в 1942 году большинство наших лётчиков не уступали немецких. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 6 августа 2013 — 14:38
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
glavstakanovec пишет: Alexis пишет:
Уже в 1942 году большинство наших лётчиков не уступали немецких.
Но господство в воздухе до 43г осталось за немцами.
Что именно считать "господством"? У ВВС КА и люфтваффе несколько разные подходы к данному термину. Наши с 1942 года (когда вышел знаменитый приказ) считали главным критерием выполнение авиацией задач по поддержке наземных войск, т.е. если штурмовики и бомбардировщики свои цели поражают, то авиация господствует, истребители должны прикрывать либо штурмовую/бомбардировочную авиации, либо наземные войска/объекты, кол-во сбитых врагов не критично. У немцев же для истребителей, наоборот, основным было кол-во сбитых, защитой своих наземных войск должна была заниматься зенитная артиллерия. Мне только не ясен вопрос с сопровождением бомбардировщиков, но, судя по воспоминаниям наших пилотов, миновать прикрытие не представляло особой сложности...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 6 августа 2013 — 15:04
|
полковник
Сообщений всего: 4508
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
LVZh пишет: выполнение авиацией задач по поддержке наземных войск LVZh пишет: Мне только не ясен вопрос с сопровождением бомбардировщиков, но, судя по воспоминаниям наших пилотов, миновать прикрытие не представляло особой сложности... LVZh пишет: У ВВС КА и люфтваффе несколько разные подходы |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 6 августа 2013 — 21:14
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
glavstakanovec пишет: Alexis пишет:
Уже в 1942 году большинство наших лётчиков не уступали немецких.
Но господство в воздухе до 43г осталось за немцами.
"... В ноябре 1941 г. фашистская авиация произвела 41 налет на Москву. Из 1953 самолетов, участвующих в налетах, к городу прорвалось только 28, что составляло 1,4% общего числа самолетов, принявших участие в налетах. В то же время было сбито и уничтожено истребительной авиацией и огнем зенитной артиллерии 198 самолетов противника (10,1% всех участвующих в полетах самолетов) [57] ..."
[57] Корец Л. В., Амплеев Н. И. Битва под Москвой. Монино, 1956, с. 8.
"... Немецко-фашистское командование в районе Сталинграда имело сильную группировку авиации, что обеспечивало ему господство в воздухе в моменты наибольшей активности своих наземных войск...
При невыгодном соотношении сил истребители противника в бой не вступали и с набором высоты уходили в сторону солнца, ожидая удобного момента для атаки. Если такого подходящего момента для атаки не было, то истребители уходили совсем. Во всех случаях истребители [54] противника при ведении воздушных боев старались иметь преимущество в высоте..."
[54] Мировая война 1939-1945 годы, Сборник статей. М., Изд-во иностр. лит., 1957, с. 472.
http://www.plam.ru/hist/taktika_..._divizija/p4.php
.
Так что, можно уверенно говорить, что полное господство в воздухе было у немцев только в 1941 году. В 1942 - примерное равновесие, а в 1943 году чаша весов склонилась в нашу сторону. Так что, утверждения:
glavstakanovec пишет: Уровень подготовки немецких пилотов упал только к концу войны, и на порядок превосходил подготовку большинства пилотов СССР .
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 6 августа 2013 — 22:22
|
полковник
Сообщений всего: 4508
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Alexis пишет: Из 1953 самолетов, участвующих в налетах, к городу прорвалось только 28, что составляло 1,4% общего числа самолетов, принявших участие в налетах. В то же время было сбито и уничтожено истребитель ной авиацией и огнем зенитной артиллерии 198 самолетов противника (10,1% всех участвующих в полетах самолетов) Так. А потери нашей авиации? Alexis пишет: Немецко-фашистское командование в районе Сталинград а имело сильную группировку авиации, что обеспечивало ему господство в воздухе в моменты наибольшей активности своих наземных войск... А это до начала 43 года))). Alexis пишет: В 1942 - примерное равновесие См. выше. Alexis пишет: а в 1943 году чаша весов склонилась в нашу сторону. Согласен. Alexis пишет: Если было бы написано "... только к средине войны...", то можно было бы и согласиться. К середине войны немцы утратили господство в воздухе, зависящее не только от качества, но и количества. Сравните количество самолетов обеих сторон, воевавших после 43 года. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
