Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментарий: 15(!) мм - крышка люка в командирской башенке - Вот она борьба с перетя...
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментарий: Танк имел хорошую бронировку, поэтому и "задержался" до конца войны.
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:44:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »   
> Авианалет 25 июня 1941 года , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2014 — 03:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12234
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Про мародерство, экскурсии и прочий флуд забыли и возвращаемся к теме, господа-товарищи-камрады.
Ибо, не фиг.

 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 08:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15247
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 БЧраз пишет:
Вы же сами говорили, что книжка у Вас есть - читайте уж сами.
Т.е. никаких реальных фактов или документов которыми вы могли бы подтвердить свои слова у вас нет. Так и запишем.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 13:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Итак.. авиа налет был, насколько эффективный пока не понятно.
Но есть нечто, что не позволяет мне ТЕПЕРЬ даже думать о том, что этот авиа налет явился причиной вступления Финляндии в войну против СССР.
Листая документы внешней политики СССР связанные с первыми днями войны (ветка про ЛЛ) я обнаружил для себя нечто мне незнакомое.
24 июня 1941 года состоялась беседа зам нарокома индел СССР Лозовского и шведского посланника в СССР Ассорссона
Цитирую дословно

""".
Затем он перешел к Финляндии, отметив, что министр иностранных дел
Швеции, будучи с визитом в Хельсинки, слышал от всех министров, что
финское правительство хочет быть в мире со своим северным соседом, ничего
не предпринимает и ничего не будет предпринимать против СССР. За этот
короткий срок многое изменилось, и сегодня утром советник финского
посольства Хюннинен сказал советнику шведского посольства, что финское
правительство ишет какого-нибудь повода, чтобы оправдать перед финским
народом свое военное выступление против СССР. Дальше он длинно говорил
относительно того, что Паасикиви удавалось довольно долго удерживать
финское правительство от авантюр, но именно поэтому он. очевидно под
влиянием немцев, был снят со своего поста.""""

Источник.: Документы внешней политики СССР т. 24 стр 27
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 13:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Земляк все это из серии: ОБС ( Одна Бабка Сказала).
Паасикиви был одним из "ястребов" желавщих войны с СССР.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 13:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 БЧраз пишет:
Земляк все это из серии: ОБС ( Одна Бабка Сказала).
Паасикиви был одним из "ястребов" желавщих войны с СССР.

Боюсь Вы что-то путаете. Это как раз тот, кто НЕ желал войны с СССР. И даже во время ВОВ, "Примкнул к так называемой мирной оппозиции, требовавшей выхода из войны"
Ради интереса, поинтересуйтесь его биографией, что бы не использовать серию ОБС.. Радость
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 14:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вступление в войну Финляндии было обусловлено " драконовскими" условиями перемирия 13 марта 1940 г.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 14:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Или другими словами. Авиа налет 25 июня 1941 года не являлся той причиной, что подвигла Финляндию вступить в войну с СССР
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 14:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Земляк одно другому не мешает ( Паасикиви возглавлял финскую делигацию на переговорах в Москве осенью 39-го).
Кстати, тогда Маннергейм ратовал за принятие предложений СССР в полном обьеме ( надо де соглашаться пока хоть что-то дают в обмен). К тому же он хорошо знал состояние ФА на тот момент ( армия не готова к современной войне).
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 14:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 БЧраз пишет:
Земляк одно другому не мешает ( Паасикиви возглавлял финскую делигацию на переговорах в Москве осенью 39-го).
Кстати, тогда Маннергейм ратовал за принятие предложений СССР в полном обьеме ( надо де соглашаться пока хоть что-то дают в обмен). К тому же он хорошо знал состояние ФА на тот момент ( армия не готова к современной войне).

Радость Возглавляющий делегацию не принимает решения. Думаю это понятно всем, кто хоть чуть -чуть знаком с дипломатией.
Но что бы Вам не искать о Паасикиви, дам ссылку. Одну из.
http://hrono.ru/biograf/bio_p/paasikivi.php
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 17:57
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Земляк пишет:
24 июня 1941 года состоялась беседа зам нарокома индел СССР Лозовского и шведского посланника в СССР Ассорссона

Установлено, что шведский посланник был нашим агентом? Как-то Вы легко поверили этой информации. Значит есть подтверждение из других источников?
(Добавление)
 Земляк пишет:
Или другими словами. Авиа налет 25 июня 1941 года не являлся той причиной, что подвигла Финляндию вступить в войну с СССР

Причиной мог и не быть, но поводом - вполне. Как последняя гирька на чашу весов.
Авианалет, который накрыл много гражданских - хороший повод убедить этих гражданских поддержать войну. В демократической стране у правительства всегда
есть нужда в этой поддержке. И как Вы сами указывали документами - у финнского руководства была такая проблема - вопрос о массовой поддержке войны с СССР.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 19:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Земляк пишет:
Возглавляющий делегацию не принимает решения. Думаю это понятно всем, кто хоть чуть -чуть знаком с дипломатией.

Решений то он конечно не принимает, но делегация едет на переговоры с определенными "инструкциями" и "установками". Руководителя делегации подбирают такого, который полностью согласен с этими установками.
Финны ехали на переговоры с четким пониманием того, что переговоры лишь являются "прелюдией" войны ( иначе бы накануне не объявляли бы общей мобилизации практически всех призывных возрастов).
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 00:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
 Земляк пишет:
24 июня 1941 года состоялась беседа зам нарокома индел СССР Лозовского и шведского посланника в СССР Ассорссона

Установлено, что шведский посланник был нашим агентом? Как-то Вы легко поверили этой информации. Значит есть подтверждение из других источников?
Да конечно есть подтверждение и из других источников. Радость

 AbollonPolvedersky пишет:

(Добавление)
 Земляк пишет:
Или другими словами. Авиа налет 25 июня 1941 года не являлся той причиной, что подвигла Финляндию вступить в войну с СССР

Причиной мог и не быть, но поводом - вполне. Как последняя гирька на чашу весов.
Авианалет, который накрыл много гражданских - хороший повод убедить этих гражданских поддержать войну. В демократической стране у правительства всегда
есть нужда в этой поддержке. И как Вы сами указывали документами - у финнского руководства была такая проблема - вопрос о массовой поддержке войны с СССР.

Когда есть причины, то найти повод дело времени. А если такового не находится, то его можно придумать. В принципе эта не такая уж редкая тактика и тогда и в современности.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
 Земляк пишет:
Возглавляющий делегацию не принимает решения. Думаю это понятно всем, кто хоть чуть -чуть знаком с дипломатией.

Решений то он конечно не принимает, но делегация едет на переговоры с определенными "инструкциями" и "установками". Руководителя делегации подбирают такого, который полностью согласен с этими установками.
Финны ехали на переговоры с четким пониманием того, что переговоры лишь являются "прелюдией" войны ( иначе бы накануне не объявляли бы общей мобилизации практически всех призывных возрастов).

Вы несколько сужаете значение главы переговорной комиссии.
Как правильно Вы заметили, возглавляющий делегацию имеет инструкции, но этого мало, надо четко знать, какие это инструкции и тогда понять, почему выбрали именно этого или другого политика для ведения переговоров.




 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные русские танки, грузинские форумы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история