Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Он пережил войну и умер в почтенном возрасте в 1997 году.
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия

Загрузил egor
(27-03-2017 23:19:07)

Комментарий: Вообще-то это 76 мм орудие.




 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »   
> Авиакатастрофа в Сочи , гибель людей
STiv Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 14:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Отчего он развалился? Какие куски поднимают! Будто его разрывали..


Если плашмя рухнул, то вполне возможна такая картина..........
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Авиакатастрофа в Сочи

Леонид Быков и кровавая рука гэбни
Гибель актера и спекуляции на трагедии

Беломорские петроглифы
наскальные рисунки доисторических людей

100 лет назад
Гибель российской Империи

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

Гибель альпинистов группы Эльвиры Шатаевой

Ищу людей, интересующихся военной историей.
Ищу людей, которые интересуются военным делом и военной историей.

AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 16:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Джохар Дудаев пишет:
Эту статью в "Бильд" написал проплаченный корреспондент, какие-то игры. Много тумана. Вы сами ничего не понимаете, иначе бы прямо высказались о причинах крушения.

"Бильд", разумеется, не "Нью-Йорк Таймс", но в данном случае поведение тех, кто выкатывает в интернет так называемые списки, более чем странное. Они сначала упоминают в "Списках" некоего Валунова, потом Валунов исчезает, но зато появляется Валутов. И если Валунов шел за фамилиями на Б, то Валутова после статьи в таблоиде просто приписали в конце списка. То есть, кто-то плотно курирует даже этот блок информации по катастрофе, а это значит, что остальная информация такая же "просеянная". И я, таки да, практически ничего не понимаю, ибо у меня нет объективной информации. Понятно, что на фазе взлета, будучи на высоте несколько сот метров, самолет не может рухнуть мгновенно. Даже если все движки сразу обрубились, никто не отменял силу инерции. Значит у летчиков были несколько секунд, чтобы произнести несколько слов по поводу возникшей проблемы, если экипаж был жив.
Как тут можно "прямо" высказаться по причине крушения? Вы уже высказались?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Джохар Дудаев
Отправлено: 30 декабря 2016 — 18:56
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: 17.12.2016  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Нагинак пишет:
В данном случае не было разлета. Море растащило обломки

Может, морская рыба растащила?
На горе стоит машина,
Но машина без колес.
Всю резину растащила
На гондоны молодежь.


Рассчитайте скорость, с которой самолёт упал в воду, если сможете. Уровень 8-го класса. Данные ниже.
 Цитата:

14:55 2016-12-29 Катастрофа / Роман ГОЛОВАНОВA
Генерал-лейтенант Сергей Байнетов - «Комсомолке»: Особая ситуация на Ту-154 развивалась 10 секунд http://www.kuban.kp.ru/daily/26626/3643940/
А весь полёт лайнера перед трагедией продолжался чуть больше 1 минуты
- В спасательной операции участвуют 72 водолаза. Вертолетные группы продолжают мониторить акваторию в районе ЧП, её площадь около 400 квадратных километров, - рассказал замглавы МЧС Александр Чуприян.
- Радиообмен был крайне краток, - ответил «Комсомольской правде» генерал Байнетов. - Особая ситуация была в течение 10 секунд. Я не могу сказать вам про закрылки и другие вещи, которые мы услышали. Все было достаточно штатно, но была одна фраза, которая говорит о развитии особой ситуации. Больше она нам ни о чем не говорит.
Представитель Минобороны сообщил так же, что весь полёт перед катастрофой проходил в течение всего около 70 секунд, а высота, на которой находился самолёт, составляла около 250 метров, скорость - в пределах 360-370 км\ч.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Последние слова экипажа разбившегося Ту-154: «Закрылки, с...ка! Командир, падаем!»
Основной бортовой самописец (который еще называют «черным ящиком») разбившегося в воскресенье под Сочи самолета Минобороны Ту-154 был обнаружен телеуправляемым подводным аппаратом «Фалкон» 27 декабря. Подводный робот нашел его в 1600 метрах от берега на глубине 17 метров. (подробности)
МЕЖДУ ТЕМ
Очевидец крушения Ту-154: Самолет стал быстро и странно снижаться, как будто его сажали на воду
Сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ стал свидетелем крушения самолета Ту-154 в Черном море. В момент трагедии он находился на катере в море в акватории Сочи и видел, как борт, вместо того, чтобы набрать высоту, стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 30 декабря 2016 — 19:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2805
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Джохар Дудаев пишет:
Рассчитайте скорость, с которой самолёт упал в воду, если сможете.

Не хочу.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 19:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14656
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 Джохар Дудаев пишет:
Проблема одна, как объяснить большую площадь разлёта осколков самолета.
Площадь разлета обломков 500 метров. Это вполне характерно для разрушения самолета при ударе об воду, если учесть подводные течения и т.п.

Не было никакого теракта. Была либо ошибка пилотов (взлетная полоса очень сложная), либо техническая неисправность, либо перегруз.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2805
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Джохар Дудаев пишет:
Мысли странные лезут в голову.

Препараты лития вам в помощь.
Как медик говорю Радость .
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Джохар Дудаев
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:21
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: 17.12.2016  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Опер пишет:
Площадь разлета обломков 500 метров

Что, на весь форум нет ни одного умного человека?

Из Википедии Ту-154
 Цитата:

Длина 47,9 м
Размах крыла 37,55 м
Площадь крыла 201,45 м² = 202,0 м²


Вроде так по предельным габаритам:
47,9 * 37,55 = 1798,645 м²

Значит, море (или рыбы) всё собрало в кучу: 20*25 = 500,0 м² — на глубине 17 метров. Оригинально?..
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14656
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 Джохар Дудаев пишет:
Что, на весь форум нет ни одного умного человека?
Вы себя искренне считаете умным а оппонентов д.ураками? Радость

Это признак глубокой психической ущербности...

(Добавление)


Хорошую аналитику отличает неторопливость. Если обычные журналисты и блогеры в погоне за сенсацией спешат выдать любую поступающую информацию максимально быстро, а многие и додумывают (в том числе зачастую для нагнетания нужного заказчикам эмоционального фона), то уважающие себя аналитики очень часто «опаздывают» с суждениями, высказываясь существенно позже.
Потому что в большинстве случаев по горячим следам информация отрывочна, неполна и противоречива, и поступающие в ходе расследования факты опровергают или существенно изменяют первоначальные версии. А ни один хороший аналитик не хочет промахиваться в своих выводах (как профессионально, так и репутационно).

В частности, в последние дни наблюдаю, как в соцсетях огромное количество диванных икспердов, внезапно ставших специалистами в самолётостроении и самолётолетании, делают однозначные выводы, не подкреплённые даже минимальным фактажом «Теракт. Но власти скрывают».

Это Вася Пипкин с бабушкиного дивана может безапелляционно утверждать «Всем понятно», а адекватное и вменяемое государство такого себе позволить не может. В том числе и российское. Мы же не тупой грантоедский «беллингкет», который делает выводы на основании «так пишут в соцсетях».

Это только режим Порошенко, который сам себя не уважает и ведёт себя как пьяная истеричка, может в тот же день, когда сбит «Боинг», заявить «это русские сбили, всем очевидно». Хотя лично мне очевидно, что «Боинг» сбили ВСУ. Но я не выступаю с официальными заявлениями, потому что:

а) не являюсь экспертом по самолётам и/или системам ПВО;

б) не обладаю всей полнотой доказательств.

Любые выводы о причинах аварии самолёта могут быть озвучены лишь на основании работы специальной комиссии, которая тщательно изучит все обломки, записи чёрных ящиков, переговоры диспетчеров и пилотов, погодные условия и кучу других факторов. И это касается не только данного случая, но и любого иного.

В случае с катастрофой Ту-154 расследование затруднено тем, что самолёт упал в воду и обломки разбросаны по достаточно большой территории. Это не делает невозможным установление причин катастрофы, но объективно увеличит время, необходимое для сбора и анализа обломков.

Некоторые требуют, чтобы руководство России «уже вчера» обвинило в теракте:

а) США;

б) Великобританию;

в) Украину;

г) Турцию;

д) ИГИЛ;

е) сами додумайте.

Но ни Лавров, ни Песков, к счастью, не похожи на Псаки или Кирби. Именно поэтому позиция России становится всё весомее в мировой политике, а американцев в последнее время не воспринимают всерьёз. И нужно дорожить своей репутацией, а не вести себя как истерички.

Да, я видел возражения, что «Власти заявили, что не видят оснований считать произошедшее терактом». Но это не значит, что они не смогут потом заявить «Вот, мы не считали версию теракта основной, а оказалось…». И такой оборот сделает возможное обвинение (если будут доказательства) только более весомым.

Такие дела не решаются за день или неделю. Расследование по «Боингу» продолжается уже несколько лет, а результат до сих пор не озвучен (в том числе из-за политической целесообразности, поскольку запад пока ещё покрывает режим Порошенко). А дело «9/11» длится уже больше десяти лет (за это время обвиняли уже и иранцев, и иракцев, и афганцев, и саудитов, и фиг знает кого ещё), и Трамп недавно заявил, что они будут его дополнительно расследовать.

Диванные иксперты, конечно, будут в соцсетях и дальше требовать «заклеймить и разбомбить». Уверен, они и с телевизором разговаривают. Вот только будет не так, как кому-то взбрело в голову, а как положено.

Потому что выдвигать официальные обвинения кому-либо, не имея железобетонных доказательств – это разрушить всё дело. Вместо выставления виновных террористами на всю планету получим очередных «распятых мальчиков». Дешёвые провокаторы не дождутся. Так не будет.

Учтите, что в случае чего запад бросит на информационное противодействие все свои огромные медиа-ресурсы, поэтому действовать можно только наверняка.

Если там действительно теракт, то быки медленно спустятся с горы и методично овладеют всем стадом.


Александр Роджерс

(Отредактировано автором: 30 декабря 2016 — 21:24)

 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 30 декабря 2016 — 21:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2805
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Джохар Дудаев пишет:
Плохой медик,

Не тебе судить.
Попадешь ко мне там и посмотрим.......
 Джохар Дудаев пишет:
етскую задачу отказался решать.

Я не отказывался. Я просто не хочу.
Читайте Булгакова.......
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Джохар Дудаев
Отправлено: 30 декабря 2016 — 22:30
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: 17.12.2016  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Нагинак пишет:
Я не отказывался. Я просто не хочу.
Читайте Булгакова.......

Бегло в уме:
v = (2 * 10 * 250)^0.5 = 5000^0.5 = 70.7 м/сек = 254,5 км/час
Что будет если врезаться в воду со скоростью 250 км/час?

Марк Солонин (авиаинженер по образованию, между прочим) уже не историк, а расчётчик. Как быстро меняется мир.
 Цитата:
Пишет sapojnik (sapojnik)
2016-12-30 15:19:00

Что же там взорвалось? http://sapojnik.livejournal.com/2359911.html

Марк Солонин (авиаинженер по образованию, между прочим) задает, как всегда, хорошие, очень четкие вопросы по аварии Ту-154.

"Итак, "максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 метров при скорости 360-370 км/час... обнаружены и подняты 12 крупных и почти 2000 мелких обломков самолета, 19 тел и 230 фрагментов тел погибших". Фотографии обломков в большом количестве выложены в Сети: разорванная в клочья обшивка фюзеляжа, скрученные винтом силовые шпангоуты, оторванные куски корневой (т.е. самой прочной) части крыла, разорванные "по мясу" рычаги какого-то механизма, сечением в хороший рельс... Это всё результаты падения на воду с высоты 250 метров на скорости 370 км/час? И человеческие тела, отделенные от встречи с водой силовой конструкцией фюзеляжа, затем амортизирующей удар декоративной обшивкой салона, затем толстыми креслами, от такого падения превратились во "фрагменты"? Так бывает?

Для ответа на последний вопрос обратимся к Википедии, статья Water Landing ("посадка на воду"Подмигивание https://en.wikipedia.org/wiki/Water_landing#Survival_rates_of_passenger_airplane_water_ditchings. Там аккуратно собраны краткие описания трех десятков случаев посадки (падения) на воду пассажирских самолетов.

Обстоятельства аварии - самые разные. Иногда это была вполне осмысленная, управляемая экипажем попытка спасти терпящий бедствие самолет. Одна из самых знаменитых (о ней даже художественный фильм снят) историй - "чудо на Гудзоне", когда 15 января 2009 г. огромный аэробус А-320, взлетая с аэропорта Нью-Йорка, попал на взлете в стаю птиц, после чего с заглохшими двигателями благополучно приводнился. Самолет не разрушился, 150 пассажиров и 5 членов экипажа остались живы, 78 человек получили незначительные ушибы и лишь пятеро - серьезные травмы. Посадочная скорость аэробуса, имевшего взлетный вес, была, вероятно, в диапазоне 230-250 км/час - это, конечно же, меньше, чем 370 (а по кинетической энергий так и вдвое меньше), но и результат никак не похож на "2000 обломков".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 22:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Джохар Дудаев пишет:
Марк Солонин (авиаинженер по образованию, между прочим) уже не историк
Далеко не историк. Публицист. До историка ему очень и очень далека. Та и то, Марк к этому и не стремится. Его, наверное, вполне устраивает работать, нет - писать как публицист-ревизионист. Это историки, настоящие историки, коих ещё не так то и много, работают и создают труды. А у Солонина сугубо публицистика, которая ни к чему не обязывает.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 22:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Ладно, а если убрать "лирику", что-то новое, конкретное есть по причинам катастрофы? Может лучше на этом больше акцентировать внимание?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: авиакатастрофа, гибель людей
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кто такие бродники, пе 2 википедия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история