Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)

Комментарий: Танк за время производства получил более 1000 различных "усовершенствий"...
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)

Комментарий: Это вид с земли. А в небе(по высоте)места много...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (13): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> А если бы в 1941 Москву не отстояли? , Битва за Москву была решающей?
Егоза Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 12:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Airborn пишет:
 Егоза пишет:
Что было такого потрясающе "передового" в немецких методах ведения войны?

Действительно! Чего уж там! Какую-то фигню придумали все эти военные и историки про немецкую тактику и оперативное искусство, да Егоза?

Если Вам нечем ответить на вопрос, зачем Вы вообще беретесь за ответ? Нет бы сказать: "передовым" в немецких методах ведения войны (на мой личный взгляд, а также по мнению (цитаты/ссылки) было следующее: 1)... , 2)... , 3)...

 Airborn пишет:
...именно рассуждения на альтернативные военнные события и варианты действий...

Хороший вопрос - насчет "альтернативности" (по-моему, более подходящим был бы термин "ревизионизм"Подмигивание истории. С одной стороны есть история "официальная", с тщательной "разработкой вопросов", статистикой, монографиями и т.д. (естественно, подтверждающими "официальную" версию); с другой - ревизионисты, документов не приводящие... И при этом совершено не обращают внимание на один очень важный момент - ЗАКРЫТЫЕ АРХИВЫ. А ведь сам факт засекречивания информации мгновенно превращает "официальную историю" в идеологию, а всю многотрудную деятельность плодовитых "официальных" историков - в дымовую завесу для сокрытия правды. Вы не хотите допустить искажения истории - ТАК ОТКРОЙТЕ АРХИВЫ! А до тех пор презрительно (или снисходительно) усмехаться по поводу "ревизионистов" просто нелепо - если их доводы базируются на "домыслах" (в смысле до-мысливания "смысловых провалов"Подмигивание, то доводы "историков" базируются на сокрытии фактов... Явного преимущества нет ни у кого.

(Отредактировано автором: 18 мая 2011 — 12:03)


 
email

 Top
> Похожие темы: А если бы в 1941 Москву не отстояли?

Операция "Длинный прыжок" - миф?
А если миф - то чей?

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Карл Радек
На что была потрачена жизнь?

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 12:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 mischuta69 пишет:
Франция остается верна договорам с СССР и Чехословакией , "давит " своим авторитетом на Румынию ( на Польшу бестолку , тем более сама будущий захватчик) с тем , чтобы пропустить части РККА в Чехословакию.И Гитлер бы не рыпнулся.Но для чего тогда они его растили?

Вы сразу же выходите из реальности: всё это могло быть, если бы Франция подтвердила готовность защищать суверенитет Чехословакии военным путём.
Но мы знаем, что это не так.
Я же исходил из реально сложившейся ситуации: Франция отказалась выполнять договор, ссылаясь на множество причин (которые никаким образом НЕ ОПРАВДЫВАЮТ ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО).
Так что давить на Румынию Франция не собиралась, а значит СССР при всём желании (если оно действительно было), не мог оказать помощь Чехословакии.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 12:55
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30303
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Вторая мировая Война это самоцель. Она была нужна по определению. Сами ИТОГИ войны говорят о её цели. А ежели ещё лучше понять суть произошедшего, то надо взглянуть на расстановку "партнёров"в ближневосточном конфликте 1956 года: с одной стороны Великобритания и ФР- с другой стороны США и СССР. Израиль отдельно примыкает к первым, но лиш примыкает. Итоги того конфликта?
Фигуры на шахматной доске: Гитлер, Чемберлен, Сталин,Рузвельт, это конечно главные фи ГУРЫ! Есть какие то там ещё : Бенеш, ДеЛадье, Рыдз-Смигла,...
Но повторюсь: Война- фигня, главное Манёвры- ИТОГИ.

Что касается Чехословатской армии, в советском планировании 1937-1939 годов, ей отводился срок посопротивлятся - неделя Улыбка
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 12:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 mischuta69 пишет:

По-Вашему выходит умная Европа добросовестно трудилась на Гитлера , не саботировала и не партизанила , правильно делала.Значит Советский Союз имел полное моральное право посадить в "освобожденных" странах ему угодные режимы и оставить свои группы воийск для их поддержания.

Вы утрируете. Я отвечал на вопросы Erosы. Он говорил, что не было МАССОВОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ, и я с ним согласился и объяснил причины.
Но какое отношение к этому имеет вопрос насильственной социализации освобождённых Советским Союзом стран - мне непонятно. Разве СССР отождествлял себя с нацистской Германией? И проповедовал захват чужих территорий?
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 12:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Что касается Чехословатской армии, в советском планировании 1937-1939 годов, ей отводился срок посопротивлятся - неделя Улыбка

Дурак был Манштейн? Зассал "на ровном месте"?
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 13:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза пишет:
Если Вам нечем ответить на вопрос, зачем Вы вообще беретесь за ответ? Нет бы сказать: "передовым" в немецких методах ведения войны (на мой личный взгляд, а также по мнению (цитаты/ссылки) было следующее: 1)... , 2)... , 3)...

Блин, ну когда человек говорит что 2+2 будет 9 какие тут ссылки нужны?
 Егоза пишет:
ЗАКРЫТЫЕ АРХИВЫ

А вот это кстати великолепная и интересная тема! есть у меня один товарищ на другом форуме - он в свое время иммигрировал в Штаты, хорошо знает историю ну и тд. Вот я его попросил найти информацию по поводу стоимости ремонта некоторых американских кораблей после П-Х и ВМВ вообще. Так вот он был в ихних архивах и не нашел. Точнее нашел некоторые наводящие цифры, но конкретной стоимости нет. Объясняется это тем что якобы и чертежи и накладные выбросили через 10 лет. как-то мне в это не верится. Возможно есть какая-то утайка, возможно. Точно мы не знаем. А наука - это точная категория. да к тому же ревизионищм не выдерживает критики не только из-за практически полного отсутствия документов, но ему противоречат многие факты и существующие документы.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 13:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Airborn пишет:
...какие тут ссылки нужны?

Какие ссылки? На упоминание/перечисление "передовых немецких методов ведения войны".

 Airborn пишет:
...ревизионищм не выдерживает критики не только из-за практически полного отсутствия документов, но ему противоречат многие факты и существующие документы.

До открытия архивов "официоз" имеет перед "ревизионизмом" единственное преимущество: гораздо большее число повторений "халва, халва..."
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 13:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза пишет:
Какие ссылки? На упоминание/перечисление "передовых немецких методов ведения войны".

Ой, ладно. Не поняли вы иронии.

На счет ревизионизма. Скажите, вы разделяете, что амеры джапов к войне постоянно подталкивали, выбора им не оставили, а мудрый Рузвельт все знал, да на ПХ ничего не передал, и флот спецом под удар подставил?
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 14:12
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30303
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Егоза пишет:
Что касается Чехословатской армии, в советском планировании 1937-1939 годов, ей отводился срок посопротивлятся - неделя

Дурак был Манштейн? Зассал "на ровном месте"?

Вообще то, это советские планировщики вроде" зассали?"

"Тысячи солдат ,немецкого происхождения, уволенные из чехословатской армии, возвращались пешком на родину; многие из них были ещё одеты в чешскую форму и несли на спине чемодан или сундучок- разбитая без боя армия. Первая линия укреплений Чехии, была в наших руках; она не была так сильна, как нам казалось, но хорошо, что удалось занять её без кровопролитных боёв."
Может Гудариан ,чем помог?
Что касается вопроса : стали ли чехи Янами Гусами или остались всё теми же Швейками, а хтож их знает , история в 1938 году промолчала.

А с 39 по 44 годы, вроде бы, Хм однозначно, оставались швейками, но тот ведь был ещё и саботажником великим, а чехо словаки весьма прилежно вели себя.
(Добавление)
 Airborn пишет:
Скажите, вы разделяете, что амеры джапов к войне постоянно подталкивали, выбора им не оставили, а мудрый Рузвельт все знал, да на ПХ ничего не передал, и флот спецом под удар подставил?

Егоза Радость Хорошо Ниндзя ???
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 14:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Airborn пишет:
Скажите, вы разделяете, что амеры джапов к войне постоянно подталкивали, выбора им не оставили, а мудрый Рузвельт все знал, да на ПХ ничего не передал, и флот спецом под удар подставил?

Вы "по какому поводу интересуетесь"? Ведь понятно, что ничего доброго из этого не выйдет... Но, если уж Вы спросили:
http://www.wars20century.ru/publ/10-1-0-22
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 14:22
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30303
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Airborn ????? Язычок
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 14:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 oleg_k111 пишет:
Разве СССР отождествлял себя с нацистской Германией? И проповедовал захват чужих территорий?

Конечно же нет.Это просто плата за освобождение и страховка от возникновения будущих проблем для России.Сталина это заботило , он глядел в будущее , а Плешивый все раздал за так.




 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Битва Москву,Великая Отечественная война,сражение под Москвой
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
прусская армия, лучшие танки второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история