Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)

Комментарий: Последним чистым "англичаниным" был Lightning ( что по английски значит ...
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Красные казаки
Красные казаки

Загрузил LVZh
(23-01-2018 16:22:11)

Комментарий: Без погон. ИМХО, осень 1942? У командира слева явно "своя" шашка. Просма...




 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »   
> А если бы в 1941 Москву не отстояли? , Битва за Москву была решающей?
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 14:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 oleg_k111 пишет:
Ну это Вы хватили. Кто ж его туда пустил бы?

А как же старые связи?Парвуса уже не было , но связи могли остаться.А Иудушка для Парвуса сделал много.
(Добавление)
 oleg_k111 пишет:
Но эта "линия поведения", а точнее сказать внутренняя политика не могла продолжаться вечно.

Могла продолжаться достаточно долго , если бы убрать во-время одно звено в цепи-Хрущева.Мог быть взлет огромный.

 
email

 Top
> Похожие темы: А если бы в 1941 Москву не отстояли?

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Масоны в российской политике
Влияют ли тайные общества на российскую политику и, если да. то как сильно?

Карл Радек
На что была потрачена жизнь?

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

Airborn Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 15:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




Егоза

Так будем отдельную ветку по ПХ заводить или в перемешку с Великой Отечественной?

 Егоза пишет:
В статье содержатся факты и дается авторская интерпретация их взаимосвязи.

Да. Но лживость статьи в том, что факты противоположной стороны целенаправленно умалчиваются, в связи с чем имея однобокое понимание ситуации делаются ложные интерпритации.

 Егоза пишет:
Можете ли Вы опровергнуть приведенные в статье факты?

Зачем? достаточно знать даты событий и подробности, неупомянутые в статье и можно с легкостью разоблачить ложную интерпритацию. Поверьте, егоза, даже вы поменяете свою тз по этому вопросу.

 Егоза пишет:
Про "преступление" - это уже Ваше... Автор полагает, что официально нейтральная в каком-либо конфликте страна, начиная оказывать довольно активную помощь одной из сторон конфликта и - одновременно - создавая препятствия другой стороне, серьезно рискует оказаться напрямую вовлеченной в данный конфликт. Зачем же правительство США вело подобную политику - спрашивает автор - чем еще можно это объяснить, если не желанием поучаствовать в конфликте, но на определенных условия (сначала стать жертвой нападения)? Да, Япония напала на Китай, но разве на тот момент войны были запрещены? Можно ли отрицать факт того, что народ США (и большинство его представителей в законодательных органах власти) НЕ ХОТЕЛИ участвовать в войне? Чем было вызвано "выдвижение" американского флота на Гавайи? Япония представляла для США какую-то угрозу?

В этой реплике содержится несколько вопросов, их комментировать было бы удобнее в специальной ветке. Отвечу здесь только на один, так как он несомненен:
 Егоза пишет:
Можно ли отрицать факт того, что народ США (и большинство его представителей в законодательных органах власти) НЕ ХОТЕЛИ участвовать в войне?

Нельзя! Пакт против войны 1928г и Закон о нейтралитете. Не говоря уж о большинстве партии изоляционистов в парламенте.

(Отредактировано автором: 20 мая 2011 — 15:39)
-----
Vive la republique!

 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 21 мая 2011 — 00:26
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 OLGERD пишет:
Может, в данном случае разрешите большой размер?

извините что поздно заметил, какой нужен размер?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 00:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:

1 В статье содержатся факты и дается авторская интерпретация их взаимосвязи. Можете ли Вы опровергнуть приведенные в статье факты? Понятно, что Вы склонны делать из них другие выводы, но на каком основании Вы считаете, что Ваши выводы "правильнее"?

Про "преступление" - это уже Ваше... Автор полагает, что официально нейтральная в каком-либо конфликте страна, начиная оказывать довольно активную помощь одной из сторон конфликта и - одновременно - создавая препятствия другой стороне, серьезно рискует оказаться напрямую вовлеченной в данный конфликт. Зачем же правительство США вело подобную политику - спрашивает автор - чем еще можно это объяснить, если не желанием поучаствовать в конфликте, но на определенных условия (сначала стать жертвой нападения)? Да, Япония напала на Китай, но разве на тот момент войны были запрещены? Можно ли отрицать факт того, что народ США (и большинство его представителей в законодательных органах власти) НЕ ХОТЕЛИ участвовать в войне? Чем было вызвано "выдвижение" американского флота на Гавайи? Япония представляла для США какую-то угрозу?

Вы, очевидно (и безнадежно) путаете ложь и несогласие с разделяемой Вами позицией.
2 Это имело место в действительности в рассматриваемом случае?

Не сразу, oleg_k111, не сразу... а задолго до того, как все возможности для сопротивления были с очевидностью исчерпаны.

3 В чем смысл этого Вашего постоянного "а в СССР-то, посмотрите что творилось..."?
Попробуйте лучше как-то объяснить отсутствие "Брестских крепостей" в Западной Европе.

4 И Вы полагаете это является достаточным обоснованием капитуляции Бенеша? Отчего же, например, Великобритания не капитулировала "на основании" существования в ней (и открытых выступлений) Британского союза фашистов? Неужели Вам неизвестны способы нейтрализации правительством какой бы то ни было страны разного рода "пятых колонн"?

5 Что, на мой взгляд, только подтверждает мою точку зрения - получается европейцы не имели ничего против "гитлеровской оккупации" и ДОБРОВОЛЬНО стали присоединяться к немцам при проявлении возможности их освобождения от этой оккупации!

6 Так он и немецкую промышленность когда только "на военные рельсы" перевел? Сколько Германия жила в "режиме мирного времени"? И если Гитлер был уверен в превосходстве немецкого производства над европейским, зачем ему нужно было "напрасно переводить" сырье и ресурсы на европейских заводах? Своего (и чешского) было вполне достаточно. А Европа "под Гитлером" просто жила... практически как и раньше... хотя нет, были и у них проблемы - потребление сливочного масла, например, стало нормированным...


1 Дело не в выводах, а в однобоком освещении событий. В результате автор даёт читателю искажённую картину, это и есть ложь.

Это посыл Виноградова. Он обвиняет США в этих действиях, а не просто констатирует их.
На самом деле эти действия США были вполне обычными.
Точно так же поступал СССР: поставлял оружие в Китай в 30-х годах, во время корейской войны - в КНР и КНДР.
Но Виноградов об этом не говорит, это не укладывается в его "теорию" - показать, что США самые плохие.
"Зачем же правительство США вело подобную политику" - ответ элементарный, затем, чтобы не допустить захвата Китая Японией.
Япония представляла угрозу для всех стран Тихоокеанского региона (в том числе и для СССР), странно, что Вы этого не знаете.
Некоторые страны этого региона были союзникаим США.
Если нужно, я Вам напишу по пунктам, на кого и когда напала Япония.
Статья необъективна, значит позиция автора заведомо неправильна.

2 Да, имело.

Французы потеряли почти всю боевую технику и большую часть живой силы.
А немцы понесли небольшие потери. Поэтому продолжение войны со стороны Франции стало безнадёжным.
Хотя англичане были с этим не согласны.

3 Смысл в том, что всё познаётся в сравнении. Раз Вы любите вспоминать о чужих поражениях, не забывайте и о своих.
Сопротивление Брестской крепости не повлияло на ход боевых действий.
Французские форты линии Мажино сдались только после заключения перемирия, хотя конечно они не были в таком отчаянном положении как Брестская крепость.
Из таких примеров сразу вспоминается только Бастонь в 1944 г., которую удержали американские десантники, но это уже другой период.

4 Нет, я только излагаю факты. Причина "капитуляции" Бенеша - отказ Франции выполнять союзный договор.
Не надо ровнять Чехословакию с Великобританией, у них разные весовые категории.

5 Вы как будто не читаете, что я Вам пишу. Некоторые лица хотели присоединиться к немцам и раньше, но их не брали.
Когда Гитлер наконец понял, что его ожидает, он разрешил иностранные формирования.
Дело здесь не в "возможности их освобождения от этой оккупации!", а в разрешении Гитлера.
И к тому же таких людей было не так много. Из целой оккупированной страны не хватало желающих на 1 полк. А Вы говорите о европейцах в целом, как будто все они как один, пошли под знамёна 3 Рейха.

6 И это было большой глупостью с его стороны.
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 01:41
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 admin пишет:
извините что поздно заметил, какой нужен размер?

Размер фото - 800х550, но подавляющее большинство - 750х500.
Закатив глазки
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 13:20
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


Александра Алёхина как то спросили, почему он в один ход предпочёл выиграть фигуру за пешку и потом довольно долго " дожимать" противника в эндшпиле вместо того ,чтобы изначально разбить противника изящьной пятиходовой комбинацией. Великий шахматист пожал плечами: "Видите ли,- ответил он,- я вообще то полагал, что оставшись без фигуры и какой -либо компенсации за неё, мой партнёр сразу же сдасться"...
Вот так же думали и немцы и русские....
И это С. Переслегин
Не, сколько, Оборона Бресткой крепости явилась "новинкой", поскольку поляки обидятся за свой Вестерпляц и крепость Варшаву, но немцев умиляли и раздрожали бесконечные контрудары РККА, даже из самых казалось бы безвыхордых положений. И сейчас дермократические историки с презрением учат сов. воен. руководство тех лет ,в безнадёге тех ударов. А вот они то и переломили жребет германскому монстру в конце 41-го, начале 42, неожиданно для обеих сторон из контрударов, превратившись в контнаступление. Ну а там уже было, как у Алёхина "дожимать" до 45 года.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 21 мая 2011 — 13:21
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 OLGERD пишет:
Размер фото - 800х550, но подавляющее большинство - 750х500.

готово.. только просьба, по-возможности, отредактируйте фотографии в Фотошопе.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 14:56
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 admin пишет:
готово.. только просьба, по-возможности, отредактируйте фотографии в Фотошопе.

Спасибо. Пост выложу до утра понедельника. А по части фотодостоинств там все нормально - а где требовалось вмешательсто фотошопа (по части монтжа фоток вместе), всё уже сделано.
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 21:10
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


Что же касается Пёрл-Харбора и событий обозначенных под 9\11, то для народов они выставляются как ПРИЧИНЫ приведшие к вступлению США в войны- за передел мира в свою пользу, за новый мировой порядок. Хотя есть достаточное количество прямых и косвенных улик подтверждающих, что эти два события были СЛЕДСТВИЕМ ,того что реальные управляющие Америкой запланировали и уже готовились к этим судьбоносным войнам...,а повод, нужен сногшибательный для мотивации умирать парням американским за: Д, С, П Человека. Или ищё за что ?
1 сентября 1939 года и нападение на Польшу это- тоже очень хороший повод. А?!
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 мая 2011 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Волкон пишет:
1 сентября 1939 года и нападение на Польшу это- тоже очень хороший повод.

А это кому прямой повод? СССР?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 08:17
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


 Волк пишет:
А это кому прямой повод? СССР?

-----
Простому человеку трудно понять,что там происходит на верхах, порой складывается впечатление: что низу,то и в верху. Высокие гости приезжают в страну, чтобы поесть выпить и побазарить ни о чём или посплетничать, потом появляются совместные коммюнике, ничего не говорящие ни уму ни сердцу и комментарии -версии журналистов, порой сильно противоречащие друг другу. Так из мелких не "главных" событий лепится большой шар, который вдруг падает с балкона на прохожих в виде 1 сентября 1939 года или 9\11. И объявляется всеобщая мобилизация, Гюльчатай приоткрыла личико. Простой человек может понять ,что же происходило на самом деле всё это время за кулисами, только став свидетелем ИТОГОВОЙ конференции. Тогда когда мир оказывается поделён по новой.
По ИТОГАМ Мировой Войны 1 и 2 , слили Европу в золотой унитаз. Она перестала быть Мировым цетром оставшись мировым музеем.
Не успели отгреметь орудия 2-й войны, как тут же началась 3 -я война -Холодная. СССР своё дело сделал, победив "зло", моментально стал сам такой же "империей зла". Развели как лохов: Гитлера и Сталина.
4 -я война за окончательное решение мировой проблемы уже идёт во всю, для народов с событий 9\11, а на самом деле, её заготовки начались сразу же после окончания Холодной войны, т.е. с 1991 года.
От такие падающие балконы. Язычок
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 09:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Волкон пишет:
Высокие гости приезжают в страну, чтобы поесть выпить и побазарить ни о чём или посплетничать, потом появляются совместные коммюнике, ничего не говорящие ни уму ни сердцу и комментарии -версии журналистов, порой сильно противоречащие друг другу. Так из мелких не "главных" событий лепится большой шар, который вдруг падает с балкона на прохожих



Ну, вот представим, жили два племени, далеко от друг друга. И в каждом племени были люди, мирные жители кто чем занят, кто облагораживал сад, кто в кустах зажимался, кто строил большой дом, кто изобретал новую тележку...всё тихо и мирно... Но вот проблема, были в этих племенах злые людишки, забияки, хамы, драчуны, их не много, может процентов 10- 5.

Тогда собрались старейшины этих двух племён, и сказали - что делать с этим? Всех достали эти задиры, и у нас и у вас.

И вышел один мудрый вождь, и сказал - давайте придумаем богов, вы своих мы своих. Будем их чтить, и специально придумаем так, чтоб забиякам эти ритуалы не нравились. А народ, тихонько предупредим.

Забиякам же скажем, если хотите чтоб племя избавилось, от божеств, и дурацких ритуалов, нужно повоевать, с соседним племенем, ибо всё из-за них. Так как племена обменялись религиями, специально. Россия взяла еврейскую веру, А Израиль православную, ну и везде и всяко. (понятно, что религии постоянно придумываются новые и многие уже канули в лету, выполнив свою роль, стравливать тупиц забияк)

И вот сказали жрецы, - вы отправите своих забияк на войну, а мы своих, пусть бьют друг друга, а мы все, порадуемся в сторонке. Жёны будут лечить им раны, а мы, ставить поминальные памятники, героям, выдавать медали.

И повелось это, аж по сей день! Радость

Вывод, кто хочет повоевать, или подраться всегда повод найдёт. Равно как и тот, кто хочет мира, всегда найдёт общий язык, и справедливость в распределении благ.
Сейчас вояки по всему миру, только и делают, что ищут поводы к новой войне.

Получай молотком

(Отредактировано автором: 22 мая 2011 — 09:31)





 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Битва Москву,Великая Отечественная война,сражение под Москвой
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
прусская армия, лучшие танки второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история