II Пунническая война

Я и говорю, что противники подобраны так, что победитель и проигравший известны заранее.

Боец ближнего боя против человека, вооруженного несколькими пистолетами и гранатами.

Среди тех кто ее не принял назван лишь Ганнон.

Исход сражения долгое время оставался неясен; вследствие этого сагунтийцы, видя неожиданный успех своего сопротивления, воспрянули духом, и Пуниец, не сумевший довершить свою победу, показался им как бы уже побежденным. (2) И вот горожане внезапно подымают крик, отгоняют врага к развалинам стен, затем, пользуясь его стесненным положением и малодушием, выбивают его оттуда и, наконец, в стремительном бегстве гонят до самого лагеря. (3) Тем временем Ганнибала извещают о прибытии римского посольства. Он посылает к морю людей и велит сказать послам, что для них доступ к нему среди мечей и копий стольких необузданных племен небезопасен, сам же он в столь опасном положении не считает возможным их принять. (4) Было, однако, ясно, что, не будучи допущены к нему, они тотчас же отправятся в Карфаген. Поэтому Ганнибал отправил к вожакам Баркидов гонцов с письмами, в которых приглашал их подготовить друзей к предстоящим событиям, чтобы противники не имели возможности сделать какие бы то ни было уступки Риму.

10. (1) По этой причине и вторая часть миссии римских послов оказалась столь же тщетной и безуспешной; вся разница состояла в том, что их все-таки приняли и выслушали. (2) Один только Ганнон выступил защитником договора, имея против себя весь сенат; (3) благодаря уважению, которым он пользовался, его речь была выслушана в глубоком молчании.

Газдрурбал пригласил Ганнибала к себе в Испанию письмом, когда он едва достиг зрелого возраста, и об этом был возбуждён вопрос даже в сенате. Баркиды домогались утвердительного решения, желая, чтобы Ганнибал привык к военному делу и со временем унаследовал отцовское могущество; но Ганнон, глава противного стана, сказал:"Требование Газдрубала, на моц взгляд, справедливо; однако я полагаю, что исполнять его не следует"

Было, однако, ясно, что, не будучи допущены к нему, они тотчас жеотправятся в Карфаген. Поэтому Ганнибал отправил к вожакам Баркидов гонцов с письмами, в которых приглашал их подготовить друзей к предстоящим событиям, чтобы противники не имели возможности сделать какие бы то ни было уступки Риму

А что такое Сагунт по сравнению с Римом. сколько по вашему жителей было в Сагунте. Предположу не более 20-30 тыс. человек

Если говорить о Карфагене, то его беда в большей цивилизованности что-ли. Пунийцы слишком любили деньги, торговлю и комфорт, а Рим был еще скорее крестьянский-провинциальным. Отсюда и разный подход к войне. Для римского народа это было дело жизни и смерти, для пунов - вербовка наемников и воровство на снабжении. Будь там не олигархическая республика, а деспотия (просвещенная конечно), шансы возрастали. Богатства Карфагена были колоссальны, можно было нанять в 2 раза больше наемников, чем в реальности.

Государственное устройство Карфагена было во многом похоже на римское. Но существовало несколько серьёзных отличий:
Отсутствие реальной власти у народа (среднего землевладельца). Так как карфагенская аристократия являлась неким паразитом, стягивающим всю власть и богатство на себя. Из-за этого нет возможности создать многочисленное вооружённое ополчение. а) у ливийцев не хватило бы денег на достойный доспех б) не нужно быть гением, чтоб понять на кого в первую очередь они направят мечи. Кстати, до 6 века Карфаген использовал ополчение. Реарганизацию армии связывают с Магоном 1.
У римлян с этим было намного лучше. Народные трибуны появились, по моему, в 5 веке, хоть и не сразу обладали реальной властью. Плебс был вооружён ещё раньше - при Сервии Тулии. Поэтому Ганнибал сравнивал римскую армию с Лирнейской Гидрой - отрубишь одну голову - на её месте выростут две. Так бысто происходила мобилизация. Римлянам было за что воевать. А вот ливийцам под чьей пятой быть лучше нужно ещё подумать.

Все это напоминает поздний Рим, тоже наемная армия вместо сильного крестьянского ополчения.

Что для Вас профессиональная армия? И когда она появилась? Комплектование римского войска негражданскими контенгантами практиковалось ещё со времён царей. Жалование стали выплачивать при Гракхах. Снижение имущественного ценза происходило постоянно в связи с необходимостью повышать максимальное количество легионов. В какой именно момент произошёл тот надрыв, превративший ополчение в профессиональную армию. По мне, так его просто не было.

Это когда служба в армии становится заработком, причем основным. Это не временная служба, в ходе которой солдат получает небольшую зарплату, а именно найм на долгие годы. В Империи легионеры служили по 20 лет.

Продолжаю эту тему только для того, чтобы показать отсутствие единодушия во внешней политике Карфагена, так как в то время его "сенат" по сути был разделён на два лагеря: баркиды и их стороники, их противники. В том числе Ганнон.

Откуда это нам известно? Цитирую Ливия:

"Сагунт самый большой город по ту сторону Ибера" (с) Ливий

Я не вижу причин его сравнивать с Римом, так как обсуждается ваш тезис о немощности Ганнибала в осадном искусстве. Одно дело не иметь ресурсов для осады чего либо, другое - быть способным взять это. Хотя бы чисто теоритически

Государственное устройство Карфагена было во многом похоже на римское. Но существовало несколько серьёзных отличий:
Отсутствие реальной власти у народа (среднего землевладельца). Так как карфагенская аристократия являлась неким паразитом, стягивающим всю власть и богатство на себя. Из-за этого нет возможности создать многочисленное вооружённое ополчение. а) у ливийцев не хватило бы денег на достойный доспех б) не нужно быть гением, чтоб понять на кого в первую очередь они направят мечи. Кстати, до 6 века Карфаген использовал ополчение. Реарганизацию армии связывают с Магоном 1.
У римлян с этим было намного лучше. Народные трибуны появились, по моему, в 5 веке, хоть и не сразу обладали реальной властью. Плебс был вооружён ещё раньше - при Сервии Тулии. Поэтому Ганнибал сравнивал римскую армию с Лирнейской Гидрой - отрубишь одну голову - на её месте выростут две. Так бысто происходила мобилизация. Римлянам было за что воевать. А вот ливийцам под чьей пятой быть лучше нужно ещё подумать.

Что для Вас профессиональная армия? И когда она появилась? Комплектование римского войска негражданскими контенгантами практиковалось ещё со времён царей. Жалование стали выплачивать при Гракхах. Снижение имущественного ценза происходило постоянно в связи с необходимостью повышать максимальное количество легионов. В какой именно момент произошёл тот надрыв, превративший ополчение в профессиональную армию. По мне, так его просто не было.

Как в республике, так и в империи всегда существовали люди, для которых несение службы было основным заработком. Таких называли proletaries. На счёт срока службы - в горнизонах служили до 60 лет

Как в республике, так и в империи всегда существовали люди, для которых несение службы было основным заработком. Таких называли proletaries. На счёт срока службы - в горнизонах служили до 60 лет