Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)

Комментарий: Танки серии КВ выиграли свое право "на существование" у пробного экземпл...
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.

Загрузил Малышок
(09-08-2015 07:28:51)

Комментарий: Судя по причиндалам - однозначно не "римский", а византийский. Рим не зн...
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: Разумно...


 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »   
> 7,62 мм против 5,45 мм
Волк Супермодератор
Отправлено: 11 ноября 2013 — 20:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6191
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 galbur пишет:
 Волк пишет:
Патрон 7,62 х 39 мм мощнее и тяжелее по сравнению с чем?
С патроном 6.5*38

Где выковыряли такое умозаключение? Привожу данные от признанного источника - М. Попенкера:
6,5 х 38 мм Grendel
Масса пули: 5,8 гр; 8 гр.
Начальная скорость пули: 880 м/сек; 820 м/сек.
Дульная энергия: 2250 Дж; 2600 Дж.

7,62 х 39 мм обр. 1943 г.
Масса пули: 8 гр.
Начальная скорость пули: 710 м/сек; 730 м/сек.
Дульная энергия: 2010 Дж; 2130 Дж.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
> Похожие темы: 7,62 мм против 5,45 мм

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Нужно ли ходить на протестные митинги?
"За" и "против".

Партизанское движение
За и против

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

galbur Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 20:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Волк пишет:
Где выковыряли такое умозаключение? Привожу данные от признанного источника - М. Попенкера:
Про 7.62*39 тоже от туда?\\\Вот при одинаковым объеме гильзы что надо сделать, что бы более легкая пуля обладала большей мощностью?\\\Мощность оружия заключается в первую очередь в объеме метательного заряда а потом уже всякого рода хитростями с пулей.\\\Допустем что в 6.5*38 применили более эффективный порох.Так что мешает его применить на старом добром 7.62*39.?
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 ноября 2013 — 21:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12176
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 galbur пишет:
Так что мешает его применить на старом добром 7.62 *39.?
Мешает работа автоматики и ограничения по патроннику и стволу.
Трудно понять?
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 11 ноября 2013 — 21:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6191
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 galbur пишет:
Вот при одинаковым объеме гильзы что надо сделать, что бы более легкая пуля обладала большей мощностью?

И что же надо сделать?
 galbur пишет:
Допустем что в 6.5*38 применили более эффективный порох.Так что мешает его применить на старом добром 7.62 *39.?

Думаете, если заменить порох в М43, то он сразу станет мощнее и точнее? А как же конструкция пули? Гляньте на фото:

Нажмите для увеличения


- .30 Carbine - 50p.;
- 5.56x45 (.223) - 50p.;
- 6,5mm Grendel - 150p.;
- 7.62x39 - 50p.;

- 6.5x55 Mauser -100p.;
- .308 Win. - 50p.;
- .30-06(7.62x63)- 50p.;
- .300 H&H Mag. -130p. - НЕТ
- 7,62x54R - 50p.;
- 8,2x53R Sako -100p.;
- 8x57JS Mauser - 50p.;

Нажмите для увеличения

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2013 — 04:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Волк пишет:
Думаете, если заменить порох в М43, то он сразу станет мощнее и точнее
Ничего менять не надо. Я это к тому что объем гильзы и определяет мощность патрона.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 ноября 2013 — 02:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6191
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 galbur пишет:
Ничего менять не надо. Я это к тому что объем гильзы и определяет мощность патрона.

На этом фото видно, что объем гильзы у патрона 7,62 х 39 мм обр. 1943 г. больше, чем у патрона 6,5 х 38 мм Grendel. Да и пуля у 6,5 х 38 мм Grendel длиннее, что занимает еще места в гильзе. Вот только мощность у патрона 6,5 х 38 мм Grendel почему-то больше.
Прикреплено изображение
7,62 мм против 5,45 мм - gallery_intermediate.jpg

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 04:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Прекрасные образцы убийства ,думаю туда подошёл бы еще один-\ 6*45.\обладающий еще более уневерсальностью. Улыбка
(Добавление)
А 6.5*45 то это вообще хоть куда.\секретный Федоровский\

(Отредактировано автором: 13 ноября 2013 — 05:03)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 ноября 2013 — 05:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6191
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 galbur пишет:
Прекрасные образцы убийства ,думаю туда подошёл бы еще один-\ 6*45.\обладающий еще более уневерсальностью.

Дайте аргументированные ответы. Или мне Ваш ответ засчитывать как слив?
И что за патрон такой "уневерсальный" - 6 х 45 мм?
 galbur пишет:
А 6.5*45 то это вообще хоть куда.\секретный Федоровский\

Ну-ка, ну-ка, расскажите нам про сей чудесный патрон!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 06:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Волк пишет:
Дайте аргументированные ответы. Или мне Ваш ответ засчитывать как слив?
И что за патрон такой "уневерсальный" - 6 х 45 мм?
У меня в древних тетрадях (где-то),есть просчеты всех всевозможных вариантов от 5.45 калибра до 14.5мм.\\\А хотите я вас научу теоретически просчитывать любые патроны.Точность неплохая.достаточная чтоб судить о патроне.?
(Добавление)
 Волк пишет:
Ну-ка, ну-ка, расскажите нам про сей чудесный патрон!
Это скорее я выдал желаймое за действительное ,но с большой вероятностью угадывания. Улыбка
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 ноября 2013 — 06:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6191
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 galbur пишет:
У меня в древних тетрадях (где-то),есть просчеты всех всевозможных вариантов от 5.45 калибра до 14.5мм.\\\А хотите я вас научу теоретически просчитывать любые патроны.Точность неплохая.достаточная чтоб судить о патроне.?

Ищите скорее свои древние скрижали и научите меня!
 galbur пишет:
Это скорее я выдал желаймое за действительное ,но с большой вероятностью угадывания.

Наверно, Федоров на небесах очень удивился, когда узнал, что у него есть некий секретный патрон 6,5 х 45 мм. Вот ведь Вы выдумщик! Радость
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 06:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Волк пишет:
Наверно, Федоров на небесах очень удивился, когда узнал, что у него есть некий секретный патрон 6,5 х 45 мм.
А вы думаете что он такой вариант не пробывал отстрелять.Думаю что он имея не хилую возможность,отстрелял такие варианты что нам и не снилась.\\Да да,именно, на коленке точил гильзы и сам он выливал пули.\\
(Добавление)
Что бы судить о патроне нужно знать такие параметры 1)масса пули 2)поперечное сечение пули 3)калибр пули 4)масса пороха\или длинна гильзы\5)начальная скорость пули.6)пробивная способность пули 7)импульс отдачи.\\\Теперь ,здесь достаточно знать всего два параметра и это даст возможность просчитать третий параметр.А зная третий открывается четвертый,и так до седьмого.\\\Конечно это при условии что порох стандартный и форма гильзы в установленных нормалях.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 ноября 2013 — 19:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6191
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 galbur пишет:
А вы думаете что он такой вариант не пробывал отстрелять.Думаю что он имея не хилую возможность,отстрелял такие варианты что нам и не снилась.\\Да да,именно, на коленке точил гильзы и сам он выливал пули.\\

Я привык верить фактам, а не сочинять сказки.
 galbur пишет:
Что бы судить о патроне нужно знать такие параметры 1)масса пули 2)поперечное сечение пули 3)калибр пули 4)масса пороха\или длинна гильзы\5)начальная скорость пули.6)пробивная способность пули 7)импульс отдачи.\\\Теперь ,здесь достаточно знать всего два параметра и это даст возможность просчитать третий параметр.А зная третий открывается четвертый,и так до седьмого.\\\Конечно это при условии что порох стандартный и форма гильзы в установленных нормалях.

1. Как Вы понимаете "поперечное сечение пули"?
2. Расчет чего Вы предлагаете произвести по всем этим заранее известным параметрам?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки современности, макеты военной техники


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история