Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)

Комментарий: Опять фейк. Это не знамя части. И тем паче не военное знамя.
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)

Комментарий: Эту идею немцы украли у итальянцев после выхода Италии из войны в 44-м. ...
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)

Комментарий: Танк разворочен выстрелом в корму из чего-то тяжелого, порядка 10,5см не...


 Страниц (17): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> 7,62 мм против 5,45 мм
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 09:47
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




galbur, для начала рекомендую почитать хотя бы эту статью:

"Автоматы и штурмовые винтовки
... Часто возникает путаница, в чем же все-таки разница между автоматом и штурмовой винтовкой. А вся разница - в языках. Просто то, что в русском языке принято называть "Автоматом" (применительно к оружию) в английском языке называют "Assault rifle", т.е. "Штурмовая винтовка"..."
http://www.weaponplace.ru/assault.php

Взял первую же статью из сети.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: 7,62 мм против 5,45 мм

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Партизанское движение
За и против

Попросить поддержать московскую слободку 18-19 века здесь можно?
Против прокладки рельс (трамвай) через памятник федеративного значения

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.
galbur Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 20:37
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Вы уже начинаете хамить
Даже не думал,просто это результат тотальных сокрашений и сложности печати.Сейчас я хотел-бы извинится за это , заодно за прошлое и за будущие.
 Alexis пишет:
Хочу Вам сказать, что Вы путаете штурмовую винтовку и автоматическую винтовку. Даже не так: Вы ставите между ними равенство. В этом Ваша основная ошибка.
Сегодня если на вооружении стоит винтовка то она либо штурмовая либо снайперская,третего не дано(или знаете исключеня?)Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15,итд но они дано сняты из за превышенной мощности,а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 20:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11943
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 galbur пишет:
Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15
Как-то вы про FN FAL забыли, которая до сих пор стоит на вооружении, и FN SCAR, который идет ей на смену.
 galbur пишет:
а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое.
Равно, как автоматическая и штурмовая винтовки. Тоже, абсолютно иные вещи.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:03
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 galbur пишет:
Сегодня если на вооружении стоит винтовка то она либо штурмовая либо снайперская,третего не дано(или знаете исключеня?)Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15,итд но они дано сняты из за превышенной мощности,а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое.
Как же Вы не поймёте, что штурмовая винтовка и автомат - это одно и то же. Просто в разных странах называется по разному. А Вы как раз и путаете, когда пишите винтовка. Под винтовкой Вы понимаете штурмовую винтовку, а это в корне не правильно. Штурмовая винтовка - это автомат. Если Вы пишите просто винтовка, то это либо винтовка, либо автоматическая винтовка, либо снайперская, но никак не штурмовая.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:08
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Без комментариев. Правда есть несколько вопросов. Не затруднит ответить?
1. К каким разработкам оружия были причастны?
2. В каком КБ работали?
3. На какой должности?
\Учатся многие а золотые медали единицам\Вообщем в начале пути пришлось перейти в разряд "хобби"
 Стас1973 пишет:
Вам ничего не впаривают. Вам аргументированно обосновывают несостоятельность ваших заявлений
Вопрос сходу коснулся классификации, похоже там и правда скрыта,и как аргументировать?если только выложить мои принципы классификации,но они получаются не официальными. Что я могу доказать?
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:09
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




Вот нашёл для Вас инфу:
"История возникновения штурмовой винтовки МР-43
Современные автоматы (штурмовые винтовки) как самостоятельный вид стрелковою оружия возникли в ходе второй мировой войны, когда для них были разработаны так называемые «промежуточные» патроны — более мощные, чем пистолетные, но менее мощные, чем винтовочные. Эти патроны увеличивали дальность эффективной стрельбы до 500 метров, что в два-три раза больше, чем у пистолетов-пулеметов. Вместе с тем патроны меньшей мощности, чем винтовочные, позволили создать под них легкие и надежные конструкции нового класса стрелкового оружия — автоматов (штурмовых винтовок). Одну из первых конструкций подобного рода предложил талантливый германский оружейник Хуго ШМАЙССЕР..."

http://www.shooting-ua.com/arm-b.../arm_book_41.htm
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
7,62 мм против 5,45 мм - 24.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11943
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




galbur, в принципе, ясность по вам есть. Спасибо, что ответили. Попробуйте увязать свою принципиальную классификацию не только с внешним видом и принципом работы оружия, но еще и с используемым боеприпасом. Тогда вам, наверно, станет понятно, где у вас принципиальная ошибка и почему название "штурмовая винтовка" является обозначением класса оружия, а не маркетинговый ход.
Кстати, еще одна автоматическая винтовка, стоящая на вооружении до сих пор, называется М14.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 galbur пишет:
В том-то и дело что ни где не отмечено.А вот пуля 5,45\39 это автоматная или винтовачная?Если винтовачная то я прав.
Постараюсь не сорить, а показать наглядно:

"... 4.2. Развитие штурмовых винтовок. Калибры

В начале своей истории практически все штурмовые винтовки были калибра 7,62 мм, реже – 7,5 мм (в Швейцарии и Франции) или 7,92 мм (в Германии). Как и в политике, в оружейном мире после Второй Мировой Войны образовалось два лагеря. Страны, тяготеющие к СССР, приняли на вооружение советский патрон образца 1943 года чаще обозначаемый как патрон 7,62х39 мм. Проблем с ним эти страны не имели, а спустя некоторое время он вообще был признан одним из лучших боевых патронов в мире. Под такой патрон были сделаны: сперва - карабин СКС, затем – легендарный АК и его модификации и клоны в десятках стран. Западные страны (а точнее - блок НАТО) стандартизировали у себя излишне мощный патрон 7,62х51 мм. Решение это было принято под давлением США и имело оно не очень хорошие последствия. Патрон этот, из-за своей мощности, крайне усложнял ведение автоматического огня из сконструированных под него штурмовых винтовок – FN FAL, H&K G3, M14, CETME C. Сильная отдача вызывала у стрелка болевые ощущения, снижалась точность и кучность стрельбы. В том числе и из-за этого, в некоторых странах, например – в Великобритании, на вооружение были приняты модификации винтовок, позволяющие ведение только одиночного огня. В Японии же дошло до почти курьезного решения выпускать патроны с уменьшенным пороховым зарядом – чтобы солдаты могли выдерживать отдачу.
Кардинальные перемены в мире наметились только после войны во Вьетнаме, когда сперва американцы, а затем и весь западный мир, приняли на вооружение оружие малого калибра – 5,56 мм. Патрон получил обозначение 5,56х45 NATO. СССР отреагировал с некоторым запозданием, только в 1974 году приняв на вооружение семейство оружия калибра 5,45 (собственно говоря это те же 5,56 мм, только измеренные по полям нарезов, а не по самим нарезам) под патрон 5,45х39..."

http://www.shooting-ua.com/force...tice_book_35.htm

Фото:
Штурмовая Винтовка FN FAL
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
7,62 мм против 5,45 мм - 26.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11943
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Alexis, FN FAL к штурмовым винтовкам не относится. Не удачный пример, или косяк в статье.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:26
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Стас1973 пишет:
Alexis, FN FAL к штурмовым винтовка м не относится. Не удачный пример, или косяк в статье.
Встречаются разные названия и винтовка и автоматическая винтовка. При её ТТХ можно смело говорить, что это штурмовая винтовка.
Страна: Бельгия
Разработчик: FN Herstal (Fabrique Nationale)
Гл.Конструктор: Дидьен Сэв
Калибр: 7,62 мм NATO
Патрон: 7.62x51
Длина ствола: 533мм (431 мм укороченная модель)
Общая длина: 1100 мм (990 / 736 мм укороченная модель,скл.приклад)
Вес: 4.45 кг без патронов (3.77 кг Укороченная модель)
Емкость магазина: 20 патронов стандарт, 30, 35 модификации.
Темп стрельбы: 650-700 выстрелов в минуту
Эф. Дальность выстрела: 500 м
Начальная скорость полета пули: 823 мс

Если я чего то недопонимаю, то охотно выслушаю Ваши замечания и аргументации. Если я заблуждаюсь, то почему Вы её не считаете штурмовой винтовкой? Ведь то, что в её названии появилось Fusil Automatique Legere ещё не говорит, что она перестала быть штурмовой винтовкой. Как по мне, так это бельгийцы перемудрили с названием, но суть от этого не поменялась.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:32
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Стас1973 пишет:
Alexis, FN FAL к штурмовым винтовка м не относится. Не удачный пример, или косяк в статье.
Вот попалась статья:
"Штурмовая винтовка FN FAL

Изобретение пистолетов-пулеметов и успешное применение их во Второй мировой войне обусловило развитие новой эпохи стрелкового оружия. Основным требованием стала возможность поражения противника непрерывным огнем на ближних и средних дистанциях. После окончания войны конструкторы многих стран занялись разработкой нового оружия под «промежуточный» патрон. Новый класс получил название «штурмовые винтовки». Одной из «первых ласточек» стала винтовка FN FAL , созданная в Бельгии, на оружейной фирме «Фабрик Насьональ» (FN) инженерами Дидьеном Сейвом и Эрнестом Вервье. Бельгийские оружейники издавна почитались как новаторы. Этой славе способствовала первоклассная промышленная база, которая позволяла выпускать отличное оружие..."

http://www.legendary-arms.ru/sub...guns/fn_fal.html

Я всё же склонен считать её штурмовой винтовкой.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
7,62 мм против 5,45 мм - 27.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11943
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Если я заблуждаюсь, то почему Вы её не считаете штурмовой винтовкой?
Не я ее не считаю. Во-первых в названии этого оружия указано "автоматическая винтовка", во-вторых, она использует винтовочный боеприпас, а не промежуточный. Поэтому, если переводчики или составители статей - олени, это не значит, что автоматическая винтовка под винтовочный патрон, станет штурмовой винтовкой, которая использует промежуточный или малоимпульсный боеприпас.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Вот попалась статья:
Очередная бредовая статья. Винтовка ФАЛ изначально создавалась под винтовочный патрон. Никакой "ласточкой" под промежуточный патрон она быть не могла.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки современности, макеты военной техники

> Создание ответа в тему "7,62 мм против 5,45 мм"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история