Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: " текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказываться" -...
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)

Комментарий: Интересно. зачем ему противогаз в отпуске? То что это все же подводники ...


 Страниц (17): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> 7,62 мм против 5,45 мм
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 09:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




galbur, для начала рекомендую почитать хотя бы эту статью:

"Автоматы и штурмовые винтовки
... Часто возникает путаница, в чем же все-таки разница между автоматом и штурмовой винтовкой. А вся разница - в языках. Просто то, что в русском языке принято называть "Автоматом" (применительно к оружию) в английском языке называют "Assault rifle", т.е. "Штурмовая винтовка"..."
http://www.weaponplace.ru/assault.php

Взял первую же статью из сети.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: 7,62 мм против 5,45 мм

Нужно ли ходить на протестные митинги?
"За" и "против".

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

Выход США из договора по БРСМД
Угроза развертывания США нового оружия против РФ

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Попросить поддержать московскую слободку 18-19 века здесь можно?
Против прокладки рельс (трамвай) через памятник федеративного значения

galbur Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 20:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Вы уже начинаете хамить
Даже не думал,просто это результат тотальных сокрашений и сложности печати.Сейчас я хотел-бы извинится за это , заодно за прошлое и за будущие.
 Alexis пишет:
Хочу Вам сказать, что Вы путаете штурмовую винтовку и автоматическую винтовку. Даже не так: Вы ставите между ними равенство. В этом Ваша основная ошибка.
Сегодня если на вооружении стоит винтовка то она либо штурмовая либо снайперская,третего не дано(или знаете исключеня?)Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15,итд но они дано сняты из за превышенной мощности,а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 galbur пишет:
Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15
Как-то вы про FN FAL забыли, которая до сих пор стоит на вооружении, и FN SCAR, который идет ей на смену.
 galbur пишет:
а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое.
Равно, как автоматическая и штурмовая винтовки. Тоже, абсолютно иные вещи.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 galbur пишет:
Сегодня если на вооружении стоит винтовка то она либо штурмовая либо снайперская,третего не дано(или знаете исключеня?)Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15,итд но они дано сняты из за превышенной мощности,а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое.
Как же Вы не поймёте, что штурмовая винтовка и автомат - это одно и то же. Просто в разных странах называется по разному. А Вы как раз и путаете, когда пишите винтовка. Под винтовкой Вы понимаете штурмовую винтовку, а это в корне не правильно. Штурмовая винтовка - это автомат. Если Вы пишите просто винтовка, то это либо винтовка, либо автоматическая винтовка, либо снайперская, но никак не штурмовая.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Без комментариев. Правда есть несколько вопросов. Не затруднит ответить?
1. К каким разработкам оружия были причастны?
2. В каком КБ работали?
3. На какой должности?
\Учатся многие а золотые медали единицам\Вообщем в начале пути пришлось перейти в разряд "хобби"
 Стас1973 пишет:
Вам ничего не впаривают. Вам аргументированно обосновывают несостоятельность ваших заявлений
Вопрос сходу коснулся классификации, похоже там и правда скрыта,и как аргументировать?если только выложить мои принципы классификации,но они получаются не официальными. Что я могу доказать?
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




Вот нашёл для Вас инфу:
"История возникновения штурмовой винтовки МР-43
Современные автоматы (штурмовые винтовки) как самостоятельный вид стрелковою оружия возникли в ходе второй мировой войны, когда для них были разработаны так называемые «промежуточные» патроны — более мощные, чем пистолетные, но менее мощные, чем винтовочные. Эти патроны увеличивали дальность эффективной стрельбы до 500 метров, что в два-три раза больше, чем у пистолетов-пулеметов. Вместе с тем патроны меньшей мощности, чем винтовочные, позволили создать под них легкие и надежные конструкции нового класса стрелкового оружия — автоматов (штурмовых винтовок). Одну из первых конструкций подобного рода предложил талантливый германский оружейник Хуго ШМАЙССЕР..."

http://www.shooting-ua.com/arm-b.../arm_book_41.htm
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
7,62 мм против 5,45 мм - 24.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




galbur, в принципе, ясность по вам есть. Спасибо, что ответили. Попробуйте увязать свою принципиальную классификацию не только с внешним видом и принципом работы оружия, но еще и с используемым боеприпасом. Тогда вам, наверно, станет понятно, где у вас принципиальная ошибка и почему название "штурмовая винтовка" является обозначением класса оружия, а не маркетинговый ход.
Кстати, еще одна автоматическая винтовка, стоящая на вооружении до сих пор, называется М14.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 galbur пишет:
В том-то и дело что ни где не отмечено.А вот пуля 5,45\39 это автоматная или винтовачная?Если винтовачная то я прав.
Постараюсь не сорить, а показать наглядно:

"... 4.2. Развитие штурмовых винтовок. Калибры

В начале своей истории практически все штурмовые винтовки были калибра 7,62 мм, реже – 7,5 мм (в Швейцарии и Франции) или 7,92 мм (в Германии). Как и в политике, в оружейном мире после Второй Мировой Войны образовалось два лагеря. Страны, тяготеющие к СССР, приняли на вооружение советский патрон образца 1943 года чаще обозначаемый как патрон 7,62х39 мм. Проблем с ним эти страны не имели, а спустя некоторое время он вообще был признан одним из лучших боевых патронов в мире. Под такой патрон были сделаны: сперва - карабин СКС, затем – легендарный АК и его модификации и клоны в десятках стран. Западные страны (а точнее - блок НАТО) стандартизировали у себя излишне мощный патрон 7,62х51 мм. Решение это было принято под давлением США и имело оно не очень хорошие последствия. Патрон этот, из-за своей мощности, крайне усложнял ведение автоматического огня из сконструированных под него штурмовых винтовок – FN FAL, H&K G3, M14, CETME C. Сильная отдача вызывала у стрелка болевые ощущения, снижалась точность и кучность стрельбы. В том числе и из-за этого, в некоторых странах, например – в Великобритании, на вооружение были приняты модификации винтовок, позволяющие ведение только одиночного огня. В Японии же дошло до почти курьезного решения выпускать патроны с уменьшенным пороховым зарядом – чтобы солдаты могли выдерживать отдачу.
Кардинальные перемены в мире наметились только после войны во Вьетнаме, когда сперва американцы, а затем и весь западный мир, приняли на вооружение оружие малого калибра – 5,56 мм. Патрон получил обозначение 5,56х45 NATO. СССР отреагировал с некоторым запозданием, только в 1974 году приняв на вооружение семейство оружия калибра 5,45 (собственно говоря это те же 5,56 мм, только измеренные по полям нарезов, а не по самим нарезам) под патрон 5,45х39..."

http://www.shooting-ua.com/force...tice_book_35.htm

Фото:
Штурмовая Винтовка FN FAL
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
7,62 мм против 5,45 мм - 26.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Alexis, FN FAL к штурмовым винтовкам не относится. Не удачный пример, или косяк в статье.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 Стас1973 пишет:
Alexis, FN FAL к штурмовым винтовка м не относится. Не удачный пример, или косяк в статье.
Встречаются разные названия и винтовка и автоматическая винтовка. При её ТТХ можно смело говорить, что это штурмовая винтовка.
Страна: Бельгия
Разработчик: FN Herstal (Fabrique Nationale)
Гл.Конструктор: Дидьен Сэв
Калибр: 7,62 мм NATO
Патрон: 7.62x51
Длина ствола: 533мм (431 мм укороченная модель)
Общая длина: 1100 мм (990 / 736 мм укороченная модель,скл.приклад)
Вес: 4.45 кг без патронов (3.77 кг Укороченная модель)
Емкость магазина: 20 патронов стандарт, 30, 35 модификации.
Темп стрельбы: 650-700 выстрелов в минуту
Эф. Дальность выстрела: 500 м
Начальная скорость полета пули: 823 мс

Если я чего то недопонимаю, то охотно выслушаю Ваши замечания и аргументации. Если я заблуждаюсь, то почему Вы её не считаете штурмовой винтовкой? Ведь то, что в её названии появилось Fusil Automatique Legere ещё не говорит, что она перестала быть штурмовой винтовкой. Как по мне, так это бельгийцы перемудрили с названием, но суть от этого не поменялась.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 Стас1973 пишет:
Alexis, FN FAL к штурмовым винтовка м не относится. Не удачный пример, или косяк в статье.
Вот попалась статья:
"Штурмовая винтовка FN FAL

Изобретение пистолетов-пулеметов и успешное применение их во Второй мировой войне обусловило развитие новой эпохи стрелкового оружия. Основным требованием стала возможность поражения противника непрерывным огнем на ближних и средних дистанциях. После окончания войны конструкторы многих стран занялись разработкой нового оружия под «промежуточный» патрон. Новый класс получил название «штурмовые винтовки». Одной из «первых ласточек» стала винтовка FN FAL , созданная в Бельгии, на оружейной фирме «Фабрик Насьональ» (FN) инженерами Дидьеном Сейвом и Эрнестом Вервье. Бельгийские оружейники издавна почитались как новаторы. Этой славе способствовала первоклассная промышленная база, которая позволяла выпускать отличное оружие..."

http://www.legendary-arms.ru/sub...guns/fn_fal.html

Я всё же склонен считать её штурмовой винтовкой.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
7,62 мм против 5,45 мм - 27.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Если я заблуждаюсь, то почему Вы её не считаете штурмовой винтовкой?
Не я ее не считаю. Во-первых в названии этого оружия указано "автоматическая винтовка", во-вторых, она использует винтовочный боеприпас, а не промежуточный. Поэтому, если переводчики или составители статей - олени, это не значит, что автоматическая винтовка под винтовочный патрон, станет штурмовой винтовкой, которая использует промежуточный или малоимпульсный боеприпас.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Вот попалась статья:
Очередная бредовая статья. Винтовка ФАЛ изначально создавалась под винтовочный патрон. Никакой "ласточкой" под промежуточный патрон она быть не могла.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки современности, макеты военной техники


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история