|
|
Случайные фото из галереи: |
|
7,62 мм против 5,45 мм |
|
Alexis  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 09:47
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
galbur, для начала рекомендую почитать хотя бы эту статью:
" Автоматы и штурмовые винтовки
. .. Часто возникает путаница, в чем же все-таки разница между автоматом и штурмовой винтовкой. А вся разница - в языках. Просто то, что в русском языке принято называть "Автоматом" (применительно к оружию) в английском языке называют "Assault rifle", т.е. "Штурмовая винтовка"..."
http://www.weaponplace.ru/assault.php
Взял первую же статью из сети. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
|
|
galbur  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 20:37
|

подполковник


Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10

|
Alexis пишет: Вы уже начинаете хамить Даже не думал,просто это результат тотальных сокрашений и сложности печати.Сейчас я хотел-бы извинится за это , заодно за прошлое и за будущие. Alexis пишет: Хочу Вам сказать, что Вы путаете штурмовую винтовку и автоматическую винтовку. Даже не так: Вы ставите между ними равенство. В этом Ваша основная ошибка. Сегодня если на вооружении стоит винтовка то она либо штурмовая либо снайперская,третего не дано(или знаете исключеня?)Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15,итд но они дано сняты из за превышенной мощности,а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
|
|
Стас1973  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 20:49
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
galbur пишет: Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15 Как-то вы про FN FAL забыли, которая до сих пор стоит на вооружении, и FN SCAR, который идет ей на смену. galbur пишет: а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое. Равно, как автоматическая и штурмовая винтовки. Тоже, абсолютно иные вещи. |
|
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:03
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
galbur пишет: Сегодня если на вооружении стоит винтовка то она либо штурмовая либо снайперская,третего не дано(или знаете исключеня?)Скорее под автоматической вы подразумеваете СВТ,АВС,АР-15,итд но они дано сняты из за превышенной мощности,а сейчас модны более легкие под малоимпульсный патрон с названием штурмовая а не автоматическая.А вот автомат это есть нечто другое. Как же Вы не поймёте, что штурмовая винтовка и автомат - это одно и то же. Просто в разных странах называется по разному. А Вы как раз и путаете, когда пишите винтовка. Под винтовкой Вы понимаете штурмовую винтовку, а это в корне не правильно. Штурмовая винтовка - это автомат. Если Вы пишите просто винтовка, то это либо винтовка, либо автоматическая винтовка, либо снайперская, но никак не штурмовая. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
galbur  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:08
|

подполковник


Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10

|
Стас1973 пишет: Без комментариев. Правда есть несколько вопросов. Не затруднит ответить?
1. К каким разработкам оружия были причастны?
2. В каком КБ работали?
3. На какой должности? \Учатся многие а золотые медали единицам\Вообщем в начале пути пришлось перейти в разряд "хобби" Стас1973 пишет: Вам ничего не впаривают. Вам аргументированно обосновывают несостоятельность ваших заявлений Вопрос сходу коснулся классификации, похоже там и правда скрыта,и как аргументировать?если только выложить мои принципы классификации,но они получаются не официальными. Что я могу доказать? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
|
|
Стас1973  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:17
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
galbur, в принципе, ясность по вам есть. Спасибо, что ответили. Попробуйте увязать свою принципиальную классификацию не только с внешним видом и принципом работы оружия, но еще и с используемым боеприпасом. Тогда вам, наверно, станет понятно, где у вас принципиальная ошибка и почему название "штурмовая винтовка" является обозначением класса оружия, а не маркетинговый ход.
Кстати, еще одна автоматическая винтовка, стоящая на вооружении до сих пор, называется М14. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:18
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
galbur пишет: В том-то и дело что ни где не отмечено.А вот пуля 5,45\39 это автоматная или винтовачная?Если винтовачная то я прав. Постараюсь не сорить, а показать наглядно:
"... 4.2. Развитие штурмовых винтовок. Калибры
В начале своей истории практически все штурмовые винтовки были калибра 7,62 мм, реже – 7,5 мм (в Швейцарии и Франции) или 7,92 мм (в Германии). Как и в политике, в оружейном мире после Второй Мировой Войны образовалось два лагеря. Страны, тяготеющие к СССР, приняли на вооружение советский патрон образца 1943 года чаще обозначаемый как патрон 7,62х39 мм. Проблем с ним эти страны не имели, а спустя некоторое время он вообще был признан одним из лучших боевых патронов в мире. Под такой патрон были сделаны: сперва - карабин СКС, затем – легендарный АК и его модификации и клоны в десятках стран. Западные страны (а точнее - блок НАТО) стандартизировали у себя излишне мощный патрон 7,62х51 мм. Решение это было принято под давлением США и имело оно не очень хорошие последствия. Патрон этот, из-за своей мощности, крайне усложнял ведение автоматического огня из сконструированных под него штурмовых винтовок – FN FAL, H&K G3, M14, CETME C. Сильная отдача вызывала у стрелка болевые ощущения, снижалась точность и кучность стрельбы. В том числе и из-за этого, в некоторых странах, например – в Великобритании, на вооружение были приняты модификации винтовок, позволяющие ведение только одиночного огня. В Японии же дошло до почти курьезного решения выпускать патроны с уменьшенным пороховым зарядом – чтобы солдаты могли выдерживать отдачу.
Кардинальные перемены в мире наметились только после войны во Вьетнаме, когда сперва американцы, а затем и весь западный мир, приняли на вооружение оружие малого калибра – 5,56 мм. Патрон получил обозначение 5,56х45 NATO. СССР отреагировал с некоторым запозданием, только в 1974 году приняв на вооружение семейство оружия калибра 5,45 (собственно говоря это те же 5,56 мм, только измеренные по полям нарезов, а не по самим нарезам) под патрон 5,45х39..."
http://www.shooting-ua.com/force...tice_book_35.htm
Фото:
Штурмовая Винтовка FN FAL Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:26
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Стас1973 пишет: Alexis, FN FAL к штурмовым винтовка м не относится. Не удачный пример, или косяк в статье. Встречаются разные названия и винтовка и автоматическая винтовка. При её ТТХ можно смело говорить, что это штурмовая винтовка.
Страна: Бельгия
Разработчик: FN Herstal (Fabrique Nationale)
Гл.Конструктор: Дидьен Сэв
Калибр: 7,62 мм NATO
Патрон: 7.62x51
Длина ствола: 533мм (431 мм укороченная модель)
Общая длина: 1100 мм (990 / 736 мм укороченная модель,скл.приклад)
Вес: 4.45 кг без патронов (3.77 кг Укороченная модель)
Емкость магазина: 20 патронов стандарт, 30, 35 модификации.
Темп стрельбы: 650-700 выстрелов в минуту
Эф. Дальность выстрела: 500 м
Начальная скорость полета пули: 823 мс
Если я чего то недопонимаю, то охотно выслушаю Ваши замечания и аргументации. Если я заблуждаюсь, то почему Вы её не считаете штурмовой винтовкой? Ведь то, что в её названии появилось Fusil Automatique Legere ещё не говорит, что она перестала быть штурмовой винтовкой. Как по мне, так это бельгийцы перемудрили с названием, но суть от этого не поменялась. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Стас1973  |
Отправлено: 26 мая 2013 — 21:34
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Alexis пишет: Если я заблуждаюсь, то почему Вы её не считаете штурмовой винтовкой? Не я ее не считаю. Во-первых в названии этого оружия указано "автоматическая винтовка", во-вторых, она использует винтовочный боеприпас, а не промежуточный. Поэтому, если переводчики или составители статей - олени, это не значит, что автоматическая винтовка под винтовочный патрон, станет штурмовой винтовкой, которая использует промежуточный или малоимпульсный боеприпас.
(Добавление)
Alexis пишет: Вот попалась статья: Очередная бредовая статья. Винтовка ФАЛ изначально создавалась под винтовочный патрон. Никакой "ласточкой" под промежуточный патрон она быть не могла. |
|
|
|
|
|
| |