1945: Берлинское метро. Что было? , Что же произошло в метро при штурме Берлина.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 2 сентября 2015 — 22:20
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Казалось бы, 70-тилетнее классическое описание событий, связанных с берлинским метрополитеном в период штурма Берлина в апреле 1945-го, громко рухнуло под натиском современного исследователя (?) - или историка (?) - Н. Рудакова.
Все более-менее люди в возрасте абсолютно точно были извещены исторически абсолютно выверенным кинофильмом образца 1949 г. "Падение Берлина" о том, что в тоннелях метро погибло мирное население города, когда по приказу Гитлера были открыты шлюзы реки Шпрее и в метро хлынула вода...
Всё привычно устаканилось и лежало в открытом доступе - фашисты-изверги не пожалели своих же, чтобы красные не подобрались к рейхсканцелярии: всё было просто и понятно!
Ан, нет! Не так, оказывается, было на самом деле:
воды Шпрее были запущены в метровые тоннели для того, чтобы по ним могла уйти последняя подводная лодка с то ли важнеющими документами, то ли с золотом партии - в общем, с чем-то супер-пупер нужным для будущей жизни рейха...
А кто-нибудь имеет представление о том, что же на самом деле происходило в подземных коммуникациях Берлина в последние дни того апреля? ----- Se non e vero - e ben trovato!
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Ан, нет! Не так, оказывается, было на самом деле:
воды Шпрее были запущены в метровые тоннели для того, чтобы по ним могла уйти последняя подводная лодка с то ли важнеющими документами, то ли с золотом партии - в общем, с чем-то супер-пупер нужным для будущей жизни рейха...
Так лодка вроде бы не дождалась "пассажиров" и отчалила без них. И разве это было в метро? Как она туда могла попасть?
МАГАЗИНЕР пишет:
А кто-нибудь имеет представление о том, что же на самом деле происходило в подземных коммуникациях Берлина в последние дни того апреля?
надеюсь Вы нам обрисуете эту картину. Коль так спрашиваете, то наверняка обладаете информацией. Наверное чтобы ней поделиться и создали тему. Ведь так? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 3 сентября 2015 — 22:41
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Так лодка вроде бы не дождалась "пассажиров" и отчалила без них. И разве это было в метро? Как она туда могла попасть?
Так она, наверное, ма-а-люсенькая была... видно, фюрер туда не поместился.
Alexis пишет:
надеюсь Вы нам обрисуете эту картину. Коль так спрашиваете, то наверняка обладаете информацией. Наверное чтобы ней поделиться и создали тему. Ведь так?
А то!
Ведь эпопею Озерова "Освобождение" тогда все смотрели - и несчётно.
Там вообще всё красиво - русские прям гибнут в волнах, спасая тонущих эсэсовцев в заливаемых тоннелях! Видимо, для того, чтобы их после спасения танками давить...
ЧВС 5-й Ударной Боков мемуарно озвучил о приказе Гитлера на затопление метро - наверное, сам читал. Оттуда и пошло... ----- Se non e vero - e ben trovato!
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 3 сентября 2015 — 23:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Так она, наверное, ма-а-люсенькая была... видно, фюрер туда не поместился.
Ага, специально разработали такую, чтобы по метро шастала.
МАГАЗИНЕР пишет:
Ведь эпопею Озерова "Освобождение" тогда все смотрели - и несчётно.
Это точно. Смотрели и пересматривали по много раз.
МАГАЗИНЕР пишет:
ЧВС 5-й Ударной Боков мемуарно озвучил о приказе Гитлера на затопление метро - наверное, сам читал. Оттуда и пошло..
Короче, всё на уровне слухов? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 4 сентября 2015 — 22:30
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Короче, всё на уровне слухов?
Внятного немного...
О распоряжении Гитлера по затоплению тоннелей метро поведал миру адъютант Гюнше: поводом для того стал доклад Вейдлинга 27 апреля о том, что русские проникают в тыл немецких войск по подвалам и тоннелям.
Вот только Гюнше не упоминает о выполнении этого приказа.
В этот же день об использовании метро писал генерал Муммерт: около 4-х часов утра немцы отступали по тоннелям, а по соседним вроде продвигались русские.
Но бои-то в метро начались ещё ночью 25-го апреля - по докладу подполковника Беренфенгера: вот только фюрера это нисколько не взволновало.
Тем более, что немцы очень активно сами пользовались метрополитеном для передвижения частей и вылазок в русский тыл - например, в районе аэродрома Темпельхоф в этот день.
А 26-го немцы вообще стукнули по КП 301-й сд, который очень удобно разместился на станции подземки - вышли из тоннеля и здрасьте вам...
Так что для них пользы от использования такой коммуникацией было немало. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 4 сентября 2015 — 22:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Так что для них пользы от использования такой коммуникацией было немало.
Так они и расположение туннелей знали, а наши то тыкались наугад. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 4 сентября 2015 — 23:19
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Раз уж пошли " байки" про ПЛ в тунелях Берлинского метро, то можно вспомнить и польскую " версию" из фильма "Четыре танкиста и собака" - там известный танк Т-34 под названием "Рудый" , предварительно замазанный солидолом, преодолевает под водой (!) часть затопленного тунеля метро. Собачка , есно, едет в танке со своим находчивым экипажем, куда же без нее?
Alexis
Отправлено: 4 сентября 2015 — 23:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Раз уж пошли " байки" про ПЛ в тунелях Берлинского метро, то можно вспомнить и польскую " версию" из фильма "Четыре танкиста и собака" - там известный танк Т-34 под названием "Рудый" , предварительно замазанный солидолом, преодолевает под водой (!) часть затопленного тунеля метро. Собачка , есно, едет в танке со своим находчивым экипажем, куда же без нее?
В любом случае байки остаются байками. А реальной картины в Берлинское метро 1945 года нам так установить и не удалось. Вот это и печально. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Александр Сидоров
Отправлено: 5 сентября 2015 — 10:54
старший лейтенант
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015 Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9
МАГАЗИНЕР, вы хотите сказать, что немцы метро не затапливали, а если кто его и затопил, то это наши? здорово, блин. метро немцы затопили. не надо фантазий. об этом говорил мой дед, фронтовик, Сидоров Виктор Иванович, прошедший всю войну. я думаю он об этом не у Озерова узнал.
Alexis
Отправлено: 5 сентября 2015 — 18:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Александр Сидоров пишет:
МАГАЗИНЕР, вы хотите сказать, что немцы метро не затапливали, а если кто его и затопил, то это наши?
Я понял это несколько иначе. Воду в метро пустили, это верно. Но метрополитен полностью затоплен не был. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 5 сентября 2015 — 20:01
полковник
Сообщений всего: 13614
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
Александр Сидоров пишет:
что немцы метро не затапливали, а если кто его и затопил, то это наши?
Alexis пишет:
Воду в метро пустили, это верно. Но метрополитен полностью затоплен не был.
Давате отключим эмоции и включим здравый смысл. Легко представить систему откачки грунтовых вод из метро, но для чего нужна система для нагнетания воды в туннели метро? Возможно просто система откачки грунтовых вод перестала функционировать (разбомбили или отключили насосы) и вода стала поступать в метро и какие-то участки оказались затоплены. Вопрос - сделано это целенаправлено или просто так получилось?
Alexis
Отправлено: 5 сентября 2015 — 20:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Вопрос - сделано это целенаправлено или просто так получилось?
Планировалось целенаправлено речные воды пустить в метро и затопить его. Но вот получилось ли это так, как задумали - это вопрос. Скорее всего затея воплотилась частично и ожидаемого эффекта не имела. так что, эмоции здесь ни при чём. Или у Вас есть что-то конкретное? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
образца 1949 г. "Падение Берлина" о том, что в тоннелях метро погибло мирное население города, когда по приказу Гитлера были открыты шлюзы реки Шпрее и в метро хлынула вода...
Оттуда и пошло...
