1937 год - что было на самом деле? , С чего все началось?
Alexis
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Уже неоднократно писалось что кулачество как класс выделилось еще в 19-м веке .
Соответственно большевики их в отдельный класс не выделяли.
Можете сказать кто до Ленина их выделил в отдельный класс и назвал кулаками? Можно конкретный документ? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Alexis пишет:
Можно конкретный документ?
Карл Маркс. Ой ,конечно не кулаков.
(Отредактировано автором: 27 мая 2014 — 00:50)
Alexis
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Что касается их пресловутой самостоятельности и независимости, то само их существование и процветание напрямую зависело от обнищание их соседей по деревне.
Сие не соответствует действительности. Я уже приводил пример киевского заводчика и сахарного магната Терещенко. Так у него тогда уже наёмные крестьяне жили на несколько порядков лучше, чем живут многие жители села на всём постсоветском пространстве. Так что, не верьте в тотальное обнищание. Вас обманывали и обманывают сейчас. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Аскет пишет:
Земляк пишет:
не приятное
Писали не мне, но всему есть предел; желает хохмить - красный нос на резинке и вперед в ночные дали... Здесь не дискотека!!!
Здесь форум и определенная свобода слова. ВЫ решаете, что написанное не приемлемо, мне вообще плевать на все эти не исторические перебранки. А кому-то такие перебранки вообще нравятся. Ну и кто в таких условиях прав?
STiv
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:53
генерал-майор
Сообщений всего: 31545
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 149
[+][+][+]
oleg_b пишет:
После того как вы укажите мне на написанное мной слово ОТДЕЛЬНЫЙ . То мы может и продолжим беседу . А пока вы будете фантазировать о моих сообщениях. Я буду пережидать разгоревшийся у вас криз
Я вам бесценный любитель гонять на машинках в компе десятый раз задаю вопрос, понимаю, что с логикой проблема у вас, ответте на то, что вы написали:
oleg_b пишет:
Могу пояснить и доказать ,на основании МНОЖЕСТВА работ ученых ,что крестьяне - это биологический вид, имеющий особенности
Приведите работы и доказательства.....Два с лишним часа вы не можете ответить на сделанное вами заявление ......
1-Какие биологические особенности имели крестьяне? По сравнению с кем? Что с биологической точки зрения отличало крестьян от рабочих или владельца фабрики или дворянина?
2-Какие ученые ЭТО утверждали?
3- Какие работы являются доказательством того бреда что вы несете? Ссылки где?
Я жду ответа мальчик.....Или вы думаете, что вот так просто можно засерать форум разным бредом? Факты в студию....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Существовал. И его существование доказано в ходе открытых судебных процессов над его членами, на которых присутствовали в том числе и иностранные журналисты и послы.
Вам самому не смешно? Да, вера - большая сила!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
oleg_b
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:57
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
STiv
Еще рано ))). Нужно ждать.)Вы как специалист, должны это четко понимать.
STiv
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:58
генерал-майор
Сообщений всего: 31545
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 149
[+][+][+]
Alexis пишет:
Можете сказать кто до Ленина их выделил в отдельный класс и назвал кулаками? Можно конкретный документ?
Как зажиточное крестьянское сословие - термин действительно был придуман не Лениным.....не помню точно, но действительно в худ литературе того времени зажиточный крестьянин иногда именовался кулаком, как символом крепости.....
-------В дореволюционной российской деревне «кулаком» чаще всего называли зажиточного крестьянина, получившего достаток на «закабалении» своих односельчан и державшего весь «мир» (сельскую общину) «в кулаке» (в зависимости от себя). Прозвище «кулак» получали сельские крестьяне, имевшие нечистый, нетрудовой доход, по их мнению, — ростовщики, скупщики и торговцы. Сознание крестьян всегда основывалось на идее, что единственным честным источником достатка является тяжелый физический труд. Происхождение богатства ростовщиков и торговцев связывались прежде всего с их непорядочностью — торговец, к примеру, считался «паразитом общества, наживающим барыш на предметах, добытых чужим трудом», ведь, по убеждению крестьян, занятых в непосредственном производстве, «не обманешь — не продашь»[3]
Первоначально термин «кулак» имел исключительно негативную окраску, представляя собой оценку человека нечестного, что отразилось затем и на элементах советской пропаганды. Еще в 1870-е А. Н. Энгельгардт, исследующий русское крестьянство, писал:
«... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами[4][5]»
К примеру, Словарь Даля предоставляет читателю явно неоднозначную оценку данного термина:
Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; || перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. || Кулачить или -чничать, заниматься промыслом кулака, прасола. Мука кулачится, ее кулачат. || Кулачество, кулачничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.
В то же время, кулак был термином, олицетворявшим, в какой-то степени, степень успешности сельского жителя, его освобожденность от тяжёлого физического труда и наличие определенного капитала, позволяющего выйти из зависимости от кого-либо в селе, о чем пишет все тот же А. Н. Энгельгардт: «каждый крестьянин, если обстоятельства тому благоприятствуют, будет самым отличнейшим образом эксплуатировать всякого другого... известной дозой кулачества обладает каждый крестьянин... разве лишь в редком из них нет кулака в зародыше... каждый крестьянин мечтал при случае стать кулаком»[5]
Крупнейший экономист-статистик конца XIX — начала XX вв. В. Е. Постников довольно четко разделил нравственно-моральную терминологию кулачества и буржуазно-капиталистического зажиточного крестьянства, в частности, заявляя в своих работах о том, что хотя зажиточный крестьянин «пользуется в значительной мере наемными работниками» и в его деятельности существует ряд «элементов эксплуатации», «никаких кулацких черт в нем нет».[6]
Р. Гвоздев (Циммерман) в своей монографии «Кулачество-ростовщичество и его общественно-экономическое значение» еще в 1899 пишет о близости понятий хорошего собственника и исправного хозяина и крестьянина-кулака, заявляя о том, что «крайне трудно разграничить сферу кулаческо-ростовщических операций от предприятий чисто хозяйственного характера», «кулак — законное детище процесса первоначального накопления».[7]
В 1904 году Петр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда[8]». Таким образом, как правило, основным характером негативной оценки становится неприятие более выгодного положения обеспеченной части крестьянского населения и существующего материального неравенства.
Иначе говоря, это слово обозначало не экономический статус, а черты характера человека или профессию.-----------
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%EB%E0%EA_(%EA%F0%E5%F1%F2%FC%FF%ED%E8%ED)]http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%EB%E0%EA_(%EA%F0%E5%F1%F2%FC%FF%ED%E8%ED)[/url]
(Отредактировано автором: 27 мая 2014 — 01:03) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 27 мая 2014 — 00:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
oleg_b пишет:
Карл Маркс
Ну очень конкретно. Насмешили. Давайте цитату и конкретную ссылку. Тогда и продолжим. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 27 мая 2014 — 01:00
генерал-майор
Сообщений всего: 31545
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 149
[+][+][+]
[quote=oleg_b][/quote]
Т.е. вы признаетесь в том, что вы *****? Ну тогда сделайте одолжение, прекратите тут засерать форум, а то и я присоединюсь к остальным с просьбой дать вам бан, за постоянный троллинг и срач.......С вами все понятно- пустозвон.....как был так и остался.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
oleg_b
Отправлено: 27 мая 2014 — 01:01
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
Само понятие «кулак» В. И. Ленин оценивает следующим образом:
«
"кулак": всякий крестьянин, который собрал хлеб своим трудом и даже без применения наемного труда, но прячет хлеб, превращается в эксплуататора, кулака, спекулянта.[1
Крупнейший экономист-статистик конца XIX — начала XX вв. В. Е. Постников довольно четко разделил нравственно-моральную терминологию кулачества и буржуазно-капиталистического зажиточного крестьянства, в частности, заявляя в своих работах о том, что хотя зажиточный крестьянин «пользуется в значительной мере наемными работниками» и в его деятельности существует ряд «элементов эксплуатации», «никаких кулацких черт в нем нет».[6]
Р. Гвоздев (Циммерман) в своей монографии «Кулачество-ростовщичество и его общественно-экономическое значение» еще в 1899 пишет о близости понятий хорошего собственника и исправного хозяина и крестьянина-кулака, заявляя о том, что «крайне трудно разграничить сферу кулаческо-ростовщических операций от предприятий чисто хозяйственного характера», «кулак — законное детище процесса первоначального накопления».[7]
В 1904 году Петр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда[8]». Таким образом, как правило, основным характером негативной оценки становится неприятие более выгодного положения обеспеченной части крестьянского населения и существующего материального неравенства.
Иначе говоря, это слово обозначало не экономический статус, а черты характера человека или профессию.
Alexis
Отправлено: 27 мая 2014 — 01:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
oleg_b пишет:
Так некоторые и по сей день не считают. Особенно те ,кто руками работать не хочет , а мозгами не может .
Вы полагаете что таких большинство или всё же меньшинство? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
